Религиозные сомнения

сомнения - это спутник разума и основа знания.
недогматический фанатизм - это не третье, а то же самое второе.

 

да, кстати, ты это знаешь или ты в это веришь?

 

так сомнения это область веры или знания?

 

я это знаю.

что значит "область" в данном контексте?
сомнения - это атрибут разума, то есть знания. однако это не означает, что к вере сомнения неприменимы.

 

знание и вера антагонистические понятия, при этом сомнение это отсутствие веры ( то есть это одного поля ягоды), и при этом ты говоришь что сомнения - спутник разума и основа знания.
здесь нужно либо засомневаться в твоих словах,либо отбросив сомнения стать догматическим или недогматическим фанатиком.

 

если знаешь то почему уверен что ты прав?

 

20ти летний са фкусом силиотки

 

Неа
Похоже, ток убедился в своей правоте

 

"Cомнение - это отсутствие веры" - ложный тезис, таким образом дальнейшие выводы на его основе - ложные.
С чем одного поля ягоды, недопонял?
Сомневаться в моих словах - конечно. Вырази свои сомнения, обоснуй их, обсудим.

потому что пришел к этому знанию своим разумом.
Выскажи контраргументы, обсудим.

 

Согладзе

 

Очевидно, что у каждого индивида есть свой набор догм, в общем случае ставящий ограничения по типу "это может быть, а этого не может быть" и "этому нельзя верить, а этому можно верить".

Если сольём воедино весь набор само-догм, получим полный спектр профессора к.м.н. В.Ю.Дербентского

 

http://ru.wiktionary.org/wiki/сомнение

не все так думают, поэтому буду считать что не ложные.

подожди, ты выше написал что без сомнения не бывает уверенности в своей правоте, а теперь говоришь что бывает?!

 

конечно очевидно, но видимо не для всех. так сказать догма отрицающая наличие догм.

 

ответы в той или иной форме получил сто один активный участника дискуссии и более 25тыс просмотревших,и это закон ома галактеко,который совершенно не напрасно кормит и будет бесконечно долго кормить сомнениями ответами всех участников в равной степени пока существует тема

 

начинается
ну, привел ты ссылку на значение слова "сомнение". каким образом это обосновывает твой тезис, каким образом противоречит тому, что я написал? никаким, просто тень на плетень. так что приводя в обоснование своего мнения не относящиеся к нему подтверждения, ты вряд ли укрепляешь мнение.

без сомнения не бывает уверенности, потому что для ее приобретения нужно критическое осмысление, т.е. то самое сомнение, которое и порождает уверенность. Даже при наличии увренности можно аргументированно породить новое сомнение.
Но это отличается от бездумного принятия догм и фанатичной веры в чью-то непогрешимость

 

на противоречие я уже указал.

то есть ты допускаешь что ты можешь быть неправ. это я и хотел выяснить.

 

И как? Пробило?

 

Северянин, на что ты указал? никакого противоречия в моих словах не было, если ты на что-то и пытался "указать", то я пояснил довольно четко, вроде бы. если тебе непонятно - переспроси, если не согласен - контраргументируй, а не безосновательно заявляй, мол, пояснил что-то.
естественно, я могу быть неправ - я ж думающий человек, а не фанатик.
эраре хуманум эст

 

возможно мы под одними и теми же терминами понимаем нечто разное.
ты говоришь что разум и вера - антагонисты и что "сомнение- отсутствия веры" ложный тезис.
я считаю что вера/сомнение воздействуют на разум и задают ему направление (о чем ты сказал на самом деле, но почему -то поставил веру как антагониста разуму). а ссылка приведена к тому что тезис не ложный.

 

Автор темы явно знал ответы на свои вопросы задолго до создания этой темы))) И его собственно интересовали ответы других соконфетников, но только для подтверждения правильности своих взглядов. Ну и немного для развлекухи. Хотя насчет приоритетности мотивов я могу и ошибаться.)

 

Да фиг знает, как то живу с этим

В церковь не хожу, природе не молюсь, пью, курю и матерюсь. Но знаюверю, что это плохо. Стараюсь делать добрые дела, мне возвращается. Пока, по крайне мере.

 

Ты мог и просто на википедию ссылку дать и утверждать, что она что-то подтверждает или опровергает что именно в определении слова подтверждает твою позицию?
подробнее посмотрим: "сомнение есть отсутствие веры". тезис ложный потому, что я верю, но я не знаю, что есть Бог, т.е. я сомневаюсь. Примерно то же говорили многие верующие люди, в частности, Паскаль, слова которого приводил здесь Витали.
Сомнения, в общем-то и есть разум. Положим, вератоже воздействует на разум, но это никак не может отрицать их противоречия.
Алкоголь тоже воздействует на разум, но странно утверждать, что алкоголь и вера и сомнения - одно и то.
хотя вот с религией у алкоголя уже более сходное воздействие на разум

 

тезис верный, обсуждался много и многими.
так же эта оппозиция и в библии.
отношение к вере и разуму у верующих было разным, так что одним Паскалем и его единомышленниками можно ограничиться только из личных предпочтений. апостол Павел вообще говорит "верою познаем".

вообще я хотел услышать допускаешь ли ты сомнения в своей правоте. оказалось допускаешь. в остальном думаю просто останемся при своих мнениях.

 

так ты б просто и спросил то, что хотел
по-моему тезис не то что неверный, а даже абсурдный; пример привел.
кто уж там чего обсуждал и где - не знаю, о чем ты.

но если полагаться на чьи-то когда-то скзанные слова, не задумываясь над ними, то и обсуждать нечего, конечно - как можно изменить мнение, если не принимать мысль, а только догмы, и как можно догмами кого-то мыслящего переубедить - не понимаю.

 

можно задумываться над словами оппонента и не полагаться на них, особенно когда они позиционируются как догма. порой даже нужно.

по тезису, вот хотя бы по словарям пожно прошвырнуться:


http://psychology.academic.ru/2392/сомнение

"сомнение
1. Неуверенность в истинности чего-либо; отсутствие твердой веры в кого-либо, во что-либо."


http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1035094

СОМНЕ́НИЕ, сомнения, ср.
1. Неуверенность в истинности чего-нибудь, раздумье о правильности чего-нибудь, нетвердая, колеблющаяся вера в кого-что-нибудь.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/227526

СОМНЕ́НИЕ, -я, ср.
1. Неуверенность в истинности чего-н., отсутствие твёрдой веры в кого-что-н

 

ну я примерно так и представлял себе значение этого слова не понимаю только, каким образом общеизвестное значение может подтвердить твой тезис, я ж тебе привел опровержение.

 

все в порядке, мог бы и не изворачиваться. я же не пишу "слив защитан" хотя мог бы.
то что я хотел узнать я узнал.

 

потрясающе. ты, не сумев ничего сказать по существу, ни одного контраргумента, приведя лишь значение слова "сомнение" -ещё какую-то чушь про "изворачиваться" глаголишь... и это человек, производящий впечатление относительно адекватного и вменяемого среди религиозных активистов.

 

Эх, Вадик, Вадик...

 

это конечно ненормально, но для Вадика нормально))))