1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. Таффуди

    Таффуди Завсегдатай

    В клубе с:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    1,881
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Врач моего сына, так уж случилось, работал в команде М.М.Каабака.
    Эти Врачи спасали детей разного возраста.
    Каабаку предложили в НЦЗД открыть и возглавить отделение трансплантации ещё в прошлом году.
    С февраля наш доктор из больницы Св. Владимира перешёл работать в НЦЗД зав. отделением заместительниц почечной терапии, а ММ и НН работали на 0,25 ставки.
    Вся проблема в том, что пересадку почки детям с маленьким весом в нашей стране умеет делать только он, Михаил Михайлович.
    Шумакова и РДКБ от 9 и 15 кг берут детей.
    А дети вес на диализе не набирают. Совсем.
    И когда в конце октября команду Каабака, вместо того, чтобы принять на полную ставку, уволили, из отделения выписали всех детей.
    В том числе и Настю Орлову. Без почек. В никуда.
    Операция у неё должна была быть в ноябре, она была полностью готова к трансплантации. Только вот оперировать было НЕКОМУ.
    Так что в данном случае - да, серьезная беда.
     
    Асти-Лапс и tip22 нравится это.
  2. Таффуди

    Таффуди Завсегдатай

    В клубе с:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    1,881
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ему писали все, кто активно участвовал в защите врачей.
    Как и многим журналистам, известным блогерам итд.
    Даже федеральные каналы молчали - про справку из всех щелей кричали, а про умирающих по вине Минздрава детей - абсолютная тишина была.
     
  3. Таффуди

    Таффуди Завсегдатай

    В клубе с:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    1,881
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По команде Готье и уволили.
    Алемтузумаб и отсутствие ставки это высосанные из пальца причины. Сейчас и ставка нашлась, и против протокола Минздрав ничего не имеет...
    Михаил Михайлович давно мечтает сделать регистр доноров прозрачным, развивать и давать возможность забирать трупные органы в различных больницах, обучать специалистов и развивать центры трансплантаций по стране.
    Но вокруг трансплантации всегда крутятся большие деньги. И созданный главным трансплантологом страны искусственный дефицит той же почки даёт возможность неплохо зарабатывать.
    Например, из возможных 100% трупной почки забирается только 5%.
    Сегодня смотрела конференцию Готье, он очень рад, что количество трансплантации почки в этом году увеличилось на 200.
    Но заметьте, 1380 трансплантаций в год при потребности, с его слов, около 15 тысяч.
    Как минимум, неэффективный руководитель этот Готье, как максимум ...
     
    #2913 Таффуди, 30 ноя 2019
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
  4. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это применимо ко всем, просто в случае с врачами более заметно
     
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это ужасно(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А маленькому ребенку можно пересадить почку от взрослого человека?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Как думаешь , кого посадят ?
     
  8. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да, в случае с детьми, это чаще всего родственная пересадка (родители, бабушки).

    По поводу смерти девочки, Каабак попросил не торопиться ломать копья и обвинять всех и вся. Девочке 28-го октября сделали последнюю из плановых прививок перед трансплантацией, в случае с живыми вакцинами операция возможна не менее, чем через месяц после вакцинации - т.е. операция проводилась бы в любом случае 29.11, а случилось все раньше(((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну вот пишут, что операция должна была случиться в ноябре.
    кто-то врет
    Или готье, или журналисты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    никого, нет состава
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    29.11 и есть ноябрь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это понятно. А девочка вчера умерла?
    Может причина все-таки не в отмене операции..
    Хотя в любом случае все это ужасно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну вот Каабак и грит, чтобы никого не винили, девочка умерла за день до возможного разрешения операции

    Я ошиблась на день, 28.11 уже могли разрешить, умерла 27.11. Предварительно - пневмония. Мне единственное интересно, если бы она лежала бы себе в отделении, без всех этих выписок, может и не хапнула бы пневмонию или оперативно получила бы необходимую помощь. Но это уже так, чисто риторически
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пневмонию она бы хапнула в больнице гораздо вероятнее. т.н. госпитальная инфекция, закаленная в боях с антибиотиками. есть вероятность что ее потому и выписали, чтобы не подцепила
    да и причина смерти неясна, вскрытия не было как я понял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну да, госпитальные инфекции адовы. Но, блин, детки в любом случае не просто так там лежат до операции, наверное есть какой-нить регламент раз она там уже лежала, и не только она
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    обследуются, много чего лишь в больнице можно сделать, потому что или в амбулаториях физически нет чего-то, или амбулаторные обследования по омс оплачиваются плохо (амбулаторные процедуры вообще плохо по омс оплачиваются), а вмп на обследования не распространяется, или люди банально из глубинки, снять квартиру нет денег. на обследование перед акш взрослые тоже лежат несколько дней в кардиологиях

    кому-то наверное и диализ нужен, а ты его найди амбулаторно. можно приезжать в больницу и уезжать домой, но опять таки жилье нужно а снять денег нет и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2926 konoval, 1 дек 2019
    Последнее редактирование: 1 дек 2019
  17. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А воспалением легких разве можно заразиться. :eek::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну вот и интересно, насколько вся эта ситуация повысила риски того, что случилось. Но в любом случае ситуация - ад.

    На эмоциях оч много написано, особенно со стороны пациентов и переживающих, вплоть до петиций для отставки Готье:facepalm:....ага, и рай в транспланталогии наступит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Пневмония может быть как самостоятельным заболеванием, так и осложнением вирусок. Возбулителей оч много, как вирусных, так и бактериальных
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это мне известно,просто Вы некорректно,по моему,написали «хапнуть пневмонию». Вот и удивился.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну если в стране реально единственный подобный спец, то риски и так запредельные. он может умереть, погибнуть в дтп, уехать в отпуск в кругосветку или работать за границу, устроить пикет на красной площади против путина во имя обучение второго подобного спеца и сесть в тюрьму, может на митинге зуб омоновцу выбить и сесть в тюрьму, уйти на пенсию и т.д.
    пациенты дураки почище чиновников, это ясно - но они хотя бы по статусу не обязаны думать об улучшении ситуации со всем этим
    даже на уровне отделения клинической больницы норм заведующий старается подготовить хотя бы еще одного знающего, чтобы самому не срываться из отпусков, вечерами не приезжать на экстренных и т.д. а тут уровень страны, в которой 12 часовых поясов
    заразиться это от кого-то, в моем понимании. там скорее иначе работает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  22. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну из воздуха хапнуть, из окружающей среды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  23. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну почему же? Понятно, что не сама пневмония, а первопричина - вирус или бактерия....учитывайте, что детки группы риска и по возрасту, и по состоянию здоровья....аспирация содержимым носоглотки и привет) и это не единственный способ передачи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да для себя просто спросил,а то вдруг не знаю чего-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И в моем. :nod: Поэтому и спросил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да кроме этих ещё много мути в аптеках. Нет у нас фармацевтики
     
  27. XXxSheFFxXX

    XXxSheFFxXX Завсегдатай

    В клубе с:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если убрать всю муть из аптек, кучу торговых наименований одного и того же препарата, вся аптека уместится в небольшом шкафчике.
     
    Shuravi нравится это.
  28. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотя бы врачи пустышки что бы не прописывали, и то уже можно жестко нагнуть производителей псевдопрепаратов, от псевдонаучной деятельности.
     
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,657
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот тож подумал об этом..
    Если врач замкнул на себе «технологию» и секреты своей работы - он имхо виновен. ну нельзя же так ставить в зависимость от себя гениального - жизни пациентов..
    Могли же не уволить, а ногу сломал например.
    Не. Не верю я в подобное. Даж с учетом в принципе хреновой ситуации с кадрами в нашей медицине
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Он не замкнул, он риснул применить незарегеный у нас протокол, в мире он одобрен и применяется. И хоть производитель препарата не хочет расширять показания к применению, в мире его используют off label при данном виде операций, а у нас с этим туго, неповоротливая машина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Окулист и Таффуди нравится это.

Яндекс.Метрика