1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Роботизация / Безработица / Нищета?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем GreenLight, 19 ноя 2016.

  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    тогда моя инструкция для персонала это тоже робот.. ибо она оптимизирует процессы.
    на этой славной ноте можно спокойно идти спать. человечество в безопасности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской


    Ро́бот (чеш. robot, от robota — «подневольный труд») — автоматическое устройство, созданное по принципу живого организма, предназначенное для осуществления производственных и других операций, которое действует по заранее заложенной программе и получает информацию о внешнем мире от датчиков (аналогов органов чувствживых организмов), робот самостоятельно осуществляет производственные и иные операции, обычно выполняемые человеком[1][2]. При этом робот может как иметь связь с оператором (получать от него команды), так и действовать автономно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.

    В каждом Wall Mart в США на входе есть такой дедушка милый, дряхлый, в униформе. Он тебе улыбается, а если с ребенком заходишь, то ребенку дает шарик или стикер. Приятно.

    Дедушек таких нужно 4 для разных смен. Дедушка получает минималку, то есть 400 долларов в неделю, то есть 20800 в год. Это то, что он кладет в карман, другие расходы в расчет брать не будем. Итого 83 200 долларов на магазин.

    Wall Mark имеет 5 229 магазинов. Заменить дедушек - и получаются очень приятные цифры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Серфер, ты лучше про уволенных в Амазоне дай пруф об уволенных, дюже любопытно.
     
  5. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.

    Да называй как хочешь, сути не меняет. Алгоритм, торгующий акциями на фондовой бирже - это тоже робот. Смарт контракт - это тоже робот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    давал уже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. romario

    romario Старожил

    В клубе с:
    5 июл 2003
    Сообщения:
    5,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    неправильно понимаешь, именно роботы )

    например, амазон на некоторых своих складах уже несколько лет использует специальные роботележки для формирования заказов, а не людей.

    загуглите amazon warehouse robots
     
  8. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    блин, с подачи модера зафлудили тему на тему "ху из робот?"
    давайте по теме "А на что уволенные будут жить? Куда двинется общество потребления, когда не на что будет потреблять? Продолжат ли они ходить стройными рядами?"

    можно расширить, каким навыкам стоит обучать детей сейчас? чему в целом учить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.

    слушай, это бесполезно. Тут люди не верят. Просят меня представить доказательства того, что Амазон действительно уволил людей и заменил их роботами. Они думают, что 12 (или 13 точно не помню) новых громадных автоматизированных складов, построенных за последние 3 года, где работают роботы - так, просто для интереса. Они верят, что там за дверьми прячутся люди и периодически выскакивают чтобы самим все перевозить и фасовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Понимаешь, тут люди не верят, что это случится. А зачем обучать своих детей новым навыкам, если ничего не измениться? Можно сидеть на попе ровно.

    Ничего, это тоже точка зрения, имеющая право на жизнь. Я уважаю такую точку зрения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. romario

    romario Старожил

    В клубе с:
    5 июл 2003
    Сообщения:
    5,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    учить программированию, думаю, не прогадаешь
     
  12. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Кстати, а сколько людей работает на заводе по производству кроссовок, не знаешь? Несколько тысяч? Десятков тысяч?
    Сколько людей Адидас вышвырнул на улицу, запустив роботизированный завод?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Вот это самые правильные вопрос, кстати.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. romario

    romario Старожил

    В клубе с:
    5 июл 2003
    Сообщения:
    5,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Пока анонсировали только, еще не запустили. Я бы не стал уж прямо так идиализировать ситуацию с автоматизацией в данном конкретном случае. Думаю помимо этого сыграли свою роль факторы удорожания раб.силы в китае, удешевления и сокращения времени логистики, таможня, быть может некое давление со сторны гос-ва либо обещания поблажек, ну и пиар ессно. Но, в любом случае, адидас не станет делать это себе в убыток.
     
  15. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Меня интересует только один вопрос - human net. При равном количестве выпускаемых кроссовок, сколько живых людей участвовало в процессе в Китае, и сколько будет участвовать в Германии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    уничттожение человечества ИИ в топ-3 по версии Стивена Хокинга ;)

    имхо, лишь ради понимания процесов, ибо программировать уже будут не люди в будущем
    но не в скором)


    ну так ТС тему ради них и создавал, а вы тут развели - робот-неробот-робот :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Перед сном, напоследок.

    Большие корпорации работают все по одному принципу. Снижение затрат -это абсолютное благо и главная цель. Все менеджеры больших корпораций заточены на одно - снижение затрат. Самый простой и эффективный метод - просто уволить сотрудников, нагрузив их работой оставшихся. Обычно так делают новые директора, призванные оздоровить компании. Сразу за объявлением о массовых увольнениях следует скачок в цене акций. Например, Кэнон объявляет об увольнении 25000 сотрудников на заводах по всему миру, цена акций поднимается на несколько пунктов. Это классика.

    Второй по эффективности метод - внедрить новые технологии, новые материалы, новые методы производства и тд. Это тоже снижает затраты.

    Роботизация - это представленные 2 метода объединенные. Управленцы очень хорошо умеют снижать затраты, даже профессии такие есть. И роботизация для них - манна небесная. Они от этой темы уже не откажутся никогда. Будут выжимать из нее последние соки. Большие бюджеты на разработку и внедрение будет стимулировать развитие автоматизации. Это будет очень важный фактор прогресса. Деньги на него найдутся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    надеюсь по минимуму: пару админов
    и
    бригада техников-ремонтников, которая всегда на связи и кочует от завода к заводу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.

    Не я это развел. Меня самого очень волнует, что будет с ненужными людьми. Тут народ начал доказывать, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Я тоже так думаю. Но сейчас потребуют доказательств.

    И еще, следующий этап - строить небольшие мини-заводы и делать производство on-demand. Сшить новую модель - просто поменять программу и загрузить другой материал.

    А техники ремонтники будут на выезде, пока не создадут роботов, которые сами будут ремонтировать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Подожди, сейчас придет Леонидыч и скажет, что он тупой, ничего не понимает, и с ним все ясно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    учитывая текущее развитие, которое меня очень удручает, думаю прям вот "утром проснулись и миллион водителей не нужны больше" - такого не будет, будет постепенно отмирать автоматизированные профессии, начнут свертываться всякие ПТУ по конкретным направлениям, но тоже - постепенно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    доказательства лет через 50, имхо, 10-20, это ты слишком оптимистично выдвигаешь))

    ремонтников для ремонта ремонтников тоже надо кому-то ремонтировать :help::)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:D:D:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я вот по запросу Amazon cut off/fired 50000 employers смог что то типа только вот этого найти, прям странно. http://www.geekwire.com/2016/amazon-hired-76/
     
  26. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Не смешивай божий дар с яичницей. Я говорю о том, что, начиная с 2013 года, Амазон уволил более 50000 складских рабочих, введя в эксплуатацию 12 (или 13) складов с высокой долей роботизации.

    Ты говоришь об общей численности персонала. Она у Амазона растет, потому что растет доля рынка. Амазон - это киллер американского ритейла. Его бизнес модель эффективнее. Я уже приводил пример, с 2005го американский ритейл уменьшился в 2 раза. А это - миллионы потерянных рабочих мест. Эволюция шоппинга. Джонни сегодня об этом писал. Вот почему Амазон добавляет рабочие места.

    Есть много материалов на эту тему, почитай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-29/how-amazon-triggered-a-robot-arms-race

    Вот интересная статья Bloomberg. Про автоматизацию на складах и Амазон.
    Всего в США 846000 работников на складах, из них ровно половина совершает легко заменяемые роботами рутинные операции. Вот эта половина 440000 сотрудников, будет выброшена на улицу. И очень много компаний на этим работает прямо сейчас.
    А Амазон тем временем создал отдел численностью 1100 сотрудников, которые разрабатывают беспилотные фуры, квадрокоптеры дя доставки и АI. И проводит секретные конференции по роботизации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    секретные конференции это избиение палками руководства бостон динамикс, за то, что 10 лет и космо бюджеты ушли на роботов, которые еле-еле могут прошагать через лес, от розетки, к розетке....?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Вот почитай
    https://www.bloomberg.com/news/arti...exclusive-robotics-conference-in-palm-springs
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Дак ты ПОКАЖИ где официальные данные об уволенных 50 тыщах сотрудниках. Как уже было сказано, Амазон публичная компания, они будут публиковать официальные данные. К примеру в связи с падением объемов работ посмотри как публикует данные о сокращения Шлюмберже, Халлибертон, Везерфорд из сервисных компаний, или как нефтяные компании типа Шелла, Конокофилипс, ВР и тп. Находится по запросу в гугл на раз два, а твои 50 тыщ чего то не видно. Даже про 5 тыщ ничего нет.
     

Яндекс.Метрика