Роботизация / Безработица / Нищета?

так я не полностью рационален, у меня есть абстрактное мышление и абстрактные ценности. например "признание" (с) или еще круче - возможность банить по беспределу. Вот зачем это мне? Незачем. А приятно.

Вован ну ты ж меня точно много лет уже знаешь. Ок, давай попробуем дойти до конца
А зачем уменьшать энтропию?

а законы термодинамики перечитать - не? )) самое большое увеличение энтропии это попытки трансформации хаоса в порядок. чем больше где то тут их хаоса создается порядка, тем еще больше где то там создается хаоса. впрочем хаос там может создаваться и сам по себе, без какого либо порядка тут )

 

где-то проскакивало в новостях, что в британии одна страховая решила ввести градацию при расчете полиса на основе результатов анализа некой проги, которая анализирует записи клиентов в соцсетях, а именно как часто человек пишет категоричные фразы со слова типа: никогда, совсем, невозможно и т.п.
это я к чему - Вы поаккуратнее сегодня за рулем, Сатурн.

у меня в длинном списке закладка, не знаю, доберусь ли, но первые 2-3 аннотации выглядят привлекательно https://newtonew.com/overview/brain-books
как раз таки если чуток тему работы мозга копнуть, то прослеживается масса прямых аналогий с компьютером. занятно, в чем-то компьютерам до нас как до Луны, в чем-то нам компьютеры не догнать... эээ не буду писать слово, а то страховку продлевать скоро)))

 

С твоим уровнем развития это лишняя опция. Зато признание щекочет даже умных, а лесть прекрасная уловка.)

 

От теста полнеют, что мы прекрасно видим именно на муруканском примере.
Тесты оценивают вовсе не интеллект, а исключительно способности и навыки заполнения тестов.

 

Да не так уж и много вроде)) До конца мы с тобой не дойдем, во первых - умственное развитие хромает, даже ты - всего лишь человек, а про меня даже и говорить нечего, во вторых - обозримого конца не наблюдается. Тут с правильным направлением бы определиться)

Ну, че их читать то, ничо ж нового не написали) Во первых - фиг знает, является ли наша вселенная изолированной системой, во вторых - нам в принципе интересно ближнее пространство. Как упорядочим половинку вселенной под себя, пущай во второй вся энтропия и сидит)))

 

Нормальные тесты оценивают сложность выполняемых мозгом логических операций и скорость их исполнения. Тестов на многопоточность не видел, но допускаю их существование. Вообще - правильные тесты позволяют подобрать правильных людей под требуемые задачи. Проблема в том, что мало кто может составить или даже просто выбрать правильные тесты.

 

С выделенным согласен. Но это только для узких задач. Тест может показать пригодность человека к чему-либо конкретному. Ни в коем разе не способность. Грубо говоря - тест показывает натасканность в какой-либо конкретной области.

 

Вот до чего дошел прогресс!



В моем детстве был пьюшщший докторишка... но он был эгоистом и алкашом! Пил в одиночку!

 

2\3 населения планеты производят в том или ином виде. И что мы видим? Только ускоренную деградацию из-за автоматизации.

Мозг думает не потому что в нем бегают сигналы как по кабелю, это не электрический проводник, все принципиально сложнее: между 11 млрд. нейронов в коре образуется по две электрохимические связи и по две рвутся. Каждый день, всю жизнь. В один синапс приходит 25 медиаторов в разных комбинациях, которые кодируют сигналы и образовывают новую систему связей не существующей в природе. Так вот всего лишь один такой контакт не могут промоделировать до сих пор, один из 100 000 на клетку! Это морфогенетическое событие, оно не воспроизводится комбинаторикой в принципе.

Никакой. Любой тест без сопутствующего МРТ исследования лишь отображает степень зазубренности и имитации воспроизводимых знаний экзаменуемого. Давно известно в каком центре мозга какие подполя и в каком количестве и качестве регулируют те или иные возможности конкретно взятого человека. Этот рецепт профотбора давно известен. Вызубрившая тест на айкью кухарка от цитоархитектонической карты мозга не убежит.

 

Британские ученые нашли причину существования «британских ученых»
https://lenta.ru/news/2016/11/11/izuchili/

 

Дубль

 

конечно щекочет, ведь как и каждая особь я (ошибочно) уверен в своей (бессмысленной) уникальности! ))

способности и навыки это тоже части интеллекта. не все, но индикаторные.

вместо всего написанного ты просто ответь "зачем". зачем уменьшать энтропию?

 

дубль два - те, кто производит средства отупления - развиваются. не те, кто производит что либо вообще.

ну и что? в мире 7 млрд таких штук как ты написал и все они сделаны из полутора килограмм водорода кислорода углерода и еще двух десятков химических элементов. и каждый год бабы клепают еще сотни миллионов. и есть разные, много меньшие мозги, что допускает что может быть и много больший мозг. что в написанном принципиально запрещает из водорода, углерода, кислорода и еще двух десятков химических элементов наклепать такие же штуки в актоклаве и напихать туда дополнительно проводов управления?

а если дать незазубренный тест? если две особи получили новый, ранее не виданный тест и кухарка ответила на 244 вопроса, а кухарь на 44 - можно что то сказать про интеллект без МРТ?

 

Геном человека расшифрован на мизерный процент и только для одного конкретного человека. Теория Клёсова уже опровегнута. На поверку дня имеем реальный факт того, что хомо сапиенс не что иное, как специально искусственно выведенный продукт (кем и для чего не обсуждаем). Точно так же, как и Солнечная система - искусственно созданный мега объект, не имеющий аналогов. Землю бы давно уже распатронило бы в пыль пролетающими всякими "телами", но Юпитер - громоотвод, берущий на себя все негативы и отводящий от Земли последние. По большому счету мы ни хрена ничего не знаем ни о человеке, ни об окружающей его макро и микро среде.

Почему же, эволюция присутствует, только она не "общеколхозная" типа от "инфузории в туфельках" до "Гриши Перельмана", а именно внутривидовая, ибо мозг рулит всем, и, сл-но, сознание первично, а бытие вторично, и именно еда, размножение и доминантность - двигатели внутривидовой эволюции.

 

Вошел в цикл?

Тут вишь какая хрень, тут как с крепкой ректификацией, изрядно выжратой, - вроде и торкает и осеняет на мысли доселе неведомые, а печень и почки все равно высыпаются. Так и с мозгом. Создавая что-то новое из отупляющего ты используешь в качестве инструмента что-то старое из отупляющего, саботируя собственный исходный потенциал на полтора кило.. Это же деградационная прогрессия, не геометрическая, но арифметическая. Для думающих людей.

Сотни миллионов... сотни миллионов лет они занимаются этой вакханалией, проходя тернистый эволюционный отбор. Конкретно гоминидый модельный ряд - 40 тыс. лет. А какой путь проделала ЭВМ? Это так, малёхонькое уточнение.
Да ничего не запрещает, будет собачка из бостондинамикс, возможно даже кушающая в себя биорастворы. Ну, для инвест. отчетности. А еще этот киборх будет викторины по встроенной википедии выигрывать, попутно имея 4000 единиц рейтинга на шахматной доске.
Творчества нуль, инстинктов нуль. Аппаратно. Фееричная, заскриптованная карбоново-оптоволоконная ящерица с претензией на эволюционный потенциал хомо сапиенса в вакууме. Панимаш?

По наблюдениям, самый тяжелый головной творожок составлял около 2 кг. Все что выше - патология.
Но это уже совсем иная, не менее отрезвляющая история.

Да тесты это крута, просто не стоит их на западный манер абсолютизировать. Это весьма посредственный инструмент выявления и отбора.

Тут намедни какой-то брейтанский учоный выявил закономерность, что, мол, типа за годы существования теста на айкью средний показатель по бумажкам вырос. Но! Фактический уровень интеллекта в среднем по больницам остался на том же уровне
Бибизяны выучили на генетическом уровне

 

Было дело. Буш младший емнип помпезно обосрался отрапортовал о закрытии программы.
К слову о всеобщей переоценке прогресса в массах.

 

Обычный тест Айзенка без предварительного заучивания конкретного варианта даст вполне приемлемые результаты на уровень IQ. И никакого отношения к ЕГЭ это не имеет. Собственно, для нормального тестирования достаточно уровня знаний начальной школы, а по результатам можно было бы достаточно эффективно делить людей, с выявлением способности к дальнейшему обучению и его уровню. Но это скорее к вероятной реформе образования относиться, пока в почете все те же зубрилки.

 

Во, вишь у нас диалог прогрессирует, в виде сокращения простыней. Надо дойти до классического "Зачем?"-"За надом!"-"Хм..." ))) И все - энтропия будет свободно течь, разрушая миропорядок в частном случае одной замшелой конфы)

А вот казалось бы - модератор не может задавать таких вопросов по сути своей, ведь он обязан быть олицетворением Порядка.

Но, по теме - все ж просто, либо мы признаем, что смысл есть, был и будет, и просто так ничего не бывает. Либо жахнем всеми бомбами и прекратим свое бессмысленное существование) Давай заново:

Слово "эволюция" и слово "бессмысленная" - несочетаемы.

Если эволюция - то смысл есть, даже если мы его не видим пока, и нужно как минимум продолжить процесс, родив детей, то есть - в нашем случае - зачав. Тут появляются вопросы - а случайно ли? И из них уже вариации с Верой.

Если бессмысленная - то мы этот эпитет ставим всему мирозданию, в куче. То есть возводим Случай в Абсолют и практически единственный реальный закон этого мира. Но, ведь случай столько раз выбрал, что бы получились мы, чего его теперь обижать и называть бессмысленным? То есть мы приходим примерно к тем же выводам, только вариаций не оставляем, Случай - основа всего, и верующие в это фаталисты.

Ну и третий вариант - полное отрицалово, что неминуемо влечет отрыв от реальности и вероятное помещение в изолятор специального типа, у тя вроде даже телефон в профиле был. Ты звони, если что - они помогут... Может быть..)))

Мы практически неразделимы с той самой абстрактной логикой, и вера в бессмысленность - бездарная попытка убежать от ответственности.

Учитывая, что ты, по моим оценкам - явно в первой группе, хоть она и очень широка и вариативна, при этом уменьшаешь энтропию на работе, в интернете и в семье( а может быть даже и еще где)) ) - не выеживайся! Если даже и не знаешь - зачем, то наверняка чуешь, просто сказать не можешь) А с очень высокой долей вероятностью - просто троллишь)

Я тоже, несмотря не несколько иную жизненную позицию - в той же группе. Но мне немного проще - я хоть определился с направлением. И то периодически сомневаюсь в ее правильности...

 

Это потому что девочку в Майкрософт сделали. Смотри, с твоими привязанностями - их смартфон нного поколения подушкой тя во сне задушит. Или при снятии с зарядки 220 на корпус подаст))

 

Смысл есть во всем. Вопрос - какой. Сугубо профессиональный диалог о развитии робототехники тоже не несет особой смысловой нагрузки, во первых - здесь вряд ли есть настолько близкие к предмету люди, во вторых - он безумно скучен.

PS: Ладно, не буду тя больше цитировать не по делу. Что ты какой то черезчур серьезный последнее время, году в 12-м был повеселей. Время вообще нынче не самое хорошее для многих, конечно, но все таки - надо бы чуть попроще к жизни относиться.

 

Однако известно множество примеров тупиковых ветвей эволюции...

 

Это хорошо) Но "Виндоус маст дай" - нынче в разряде классики, от этого уже никуда не деться.

Если ветвь тупиковая - она замещается более совершенной. В общем - эволюция это развитие, в частностях - бывают недочеты и ошибки. Хотя, на самом деле - никто не знает, тупиковая ли она была и во что могла трансформироваться)

 

Почему же никто не знает?
Если не трансформировалась - значит тупиковая.
И она не "заменяется более совершенной", просто эволюция идет одновременно в нескольких направлениях. Одно обрывается, другие идут вперед.

 

потому что никто не знает) эволюция - это здесь и сейчас, что не совсем правильно. Возможно, монстры с ай-кью выше 600 могли бы развиться из неандертальцев, но им же никто не дал попробовать)

 

Самая фича в том, что эти трудящиеся вытесняются не отсутствием работы как таковой, они вытесняются из поля экономической деятельности. Потому что собственно работы то надо еще переделать, даже для текущего уровня потребностей - на пару поколений 100% занятости хватит: например, только износ ОФ в РФ - 80%, кто новое будет строить? Жилье для всех, качественно другой уровень медицины, образования, мы до сих пор не знаем как работает мозг, интернет вон в тайге по 2 р. за Мб, да что там, если по слухам ПК есть только у 20% планеты. Тут хоть с автоматизацией, хоть без пахать и пахать еще. То есть сказать, что работы нет, потому что в ней социальной потребности нет - это наврать дерзко.

Но "работы нет" совсем по другой причине - количество "работы" в современном мире ориентируется не на потребность человека/общества, а на массовый платежеспособный спрос. Который закономерно, вследствие отъема части прибыли собственником, уменьшается и уменьшается. Почему массовый? Потому что 9 "условных нищебродов" потребляют больше всего и обеспечивают работой больше людей, чем один даже самый транжира "богач" (я бы тут посчитала еще, но интуитивно так). С этим эффектом пытались бороться путем распределения залежавшейся на депозитах прибыли "богачей" через кредиты "нищебродам", но поскольку тут еще включился третий алчный участник - опять ничего хорошего не вышло.

Почему уменьшается? Потому что чем меньше платим мы зарплат, тем меньше они покупают нашего барахла, то что не очевидно для индивидуалиста-собственника, очевидно в рамках большой системы. Меньше купили барахла - на следующем цикле произвели меньше. Меньше произвели - меньше выплатили зарплат. Пошли на следующий цикл. Опять же кредитование слегка сглаживает эту очевидность... и так до банкротства))

Таким образом, все больше людей вытесняются из поля актуальной экономической деятельности, из товарного обмена. Т.е. если экономика раньше помогала условному алтайскому хлеборобу обменяться хлебом на бананы с африканцами, то сейчас она мешает им включиться в товарный обмен и в итоге и поля незасеяны и бананы не собраны.

Повторюсь - мне кажется Вас слегка зациклило на Ваших циклах) А пытались ли Вы когда-нибудь осмыслить расстояние до Андромеды?))

 

Именно отпадет, ты подальше подумай. Зачем обмениваться - если все твои потребности и так через МОБ обсчитаны и все, что нужно хоть утренний творожок, хоть елочка к НГ в нужный срок поставлено?
Накопление вообще теряет смысл в таком ключе. Почему люди копят? Боятся остаться без утреннего творожка. А когда он гарантированно здесь в нужных объемах?

Реально ли это? Тут недавно в каментах выцепила прикольный вскрик - "у вас дома есть топор??? зачем???" Еще пару десятков лет назад скорее удивила бы обратная ситуация))