1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Российская действительность.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Several, 16 сен 2021.

  1. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) кто их расставлял инопланетяне с марса? Или ЦРУ? Где их взяли за 3 года? 2) население страны на тот момент 190 млн человек из которых 6 млн состояли в партии и 300 тысяч служили в мгб ссср. И всех все утроило по факту. За исключением повторю грузин. Поэтому ответ на вопрос куда делись те самые сталинские кадры которые все решали, лично для меня непонятен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    выдаешь желаемое за действительное.

    развенчанием культа личности непосредственно товарища Сталина занимался именно Хрущев (второй доклад на XX съезде ЦК).

    но этому развенчанию предшествовала огромная многолетняя работа со стороны Никиты и его ставленников, включая ту же реабилитацию «жертв» репрессий, которую проводили ставленники Хрущева исключительно под определённую цель.

    да и сам второй доклад не был неожиданностью для делегатов XX съезда ЦК.

    да, было предложение Маленкова осудить культ личности еще летом 1953, но, во-первых, то было предложение осудить безо всякой привязки именно к товарищу Сталину, во-вторых, предложение это было сделано на фоне набирающего силу Берии, а в-третьих, никто это предложение Маленкова тогда не поддержал, включая Никиту.
     
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    учитывая что реформы начал лично товарищ Берия (да да и амнистию тоже) все остальное можно не читать :) это было ровно то чем кажется. Сталински кадры отменяли Сталина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20523 Molot.O.K., 5 май 2024
    Последнее редактирование: 5 май 2024
  4. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При всех "успехах" послевоенного сталинизма не особо-то они и успешные на фоне других стран так же разрушенных войной. Система, построенная на меритократии и конкуренции, на длинной дистанции всегда бьёт систему, построенную на лояльности и авторитаризме.
     
    Tetwer и CZ35276 нравится это.
  5. 5sekund

    5sekund Завсегдатай

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А про госфинансирование я ни слова не написал. Оно здесь ни при чем. А вот то, что любого изменения боишься и пинка под зад - это да. Боишься того, чего нет. Твои мусоровозы также возили бы мусор, только без твоих договоренностей со всей системой «сдержек и противовесов». :facepalm: Тебя тоже с Праздником.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот именно, чего нет, а так, каждый бизнес с нуля начинал, причем каждые 5-6 лет, так что, уже пора. Но твою ненависть ощутил, это хорошо, мне нравится, все хорошо в стране.
     
  7. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    опять выдаёшь желаемое за действительное.

    товарища Берию арестовали в июне 1953, а центральную и местные комиссии по пересмотру дел осуждённых создали только через год, то есть в 1954. да и реабилитацию Никита и компания проводили откровенно наспех, существенно упростив имевшуюся процедуру пересмотра дел, дабы успеть.

    кстати, центральную комиссию возглавил Руденко, который стал Генпрокурором СССР при непосредственном участии Никиты, то бишь был самым настоящим протеже Никиты. Никита именно для этого Руденко и вытащил из УССР.
     
  8. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    такие неуспешные были, что ряд стран, включая те же США, взяли себе на вооружение отдельные моменты из сталинского варианта построения народного хозяйства страны.

    не забывай, что СССР понёс наибольшие людские и экономические потери в ходе ВМВ, с которыми абсолютно несопоставимы потери той же Европы. несмотря на это, страна, понесшая наибольшие потери, к середине 50-х годов стала второй в мире, уступая лишь США, которые лишь разжирели на войне.
     
    motohooligan и дадя Вова нравится это.
  9. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    У каждой системы есть свои плюсы и минусы. Авторитарным системам проще проходить через кризисы. Однако они менее эффективные тк вырабатывают не рациональное а удобные решения.


    Кстати вот выше был пример «авторитарного лидера» в виде Стива Джобса. Наглядная демонстрация как люди путают эффективность и управляемость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так продай. Наверняка у вас там есть какой нибудь региональный оператор который может приобрести. Там же есть что продавать как я понимаю и техническая база и договорная ну и в целом доля рынка тем более такого стоит каких то денег
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    напакостил, заняв своё законное место в триаде подонков: Хрущёв, Горбачёв и Ельцин.
     
  12. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кстати, самое смешное то, что центральная комиссия по реабилитации уже в начале 1955 пришла к выводу (имеются официальные архивные документы), что абсолютное большинство якобы жертв сталинских репрессий было в те годы осуждено исключительно законно, то есть за реальные преступления, и не имелось оснований для его реабилитации.
     
    Леонидыч нравится это.
  13. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а амнистию Берия подписал в марте сразу после смерти товарища Сталина. Вот ты мне скажи неужели ты, фанат Сталинского периода ссср ничего не знаешь деятельности Лаврентия Павловича с марта по июнь 1953 года?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    иллюстративно темпы роста экономики ссср были фактически неизменными на отрезке 45-80 год. Хотя казалось бы в 45 году должен был работать эффект низкой базы.
     

    Вложения:

    • IMG_9135.jpeg
      IMG_9135.jpeg
      Размер файла:
      277.6 КБ
      Просмотров:
      15
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а это уже другой вопрос. Есть интересная книжка об осуженных в момент ликвидации нэпа. Там прям разбор уголовных дел как что за что и тд. 90% это классика в виде использования служебного положения в личных целях, построения схем, хищений и тд. Те типичные коррупционные и экономические преступления. Так вот и вопрос почему советская система в которой значительные усилия тратились на вопросы идеологии в итоге только и делала что воспитывала казнокрадов и карьеристов несмотря на то что боролась с ними на протяжении 70 лет без перерыва :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю в любой системе если человек стоит у кормушки 95% засунут туда свою руку. Слаб человек и в грехопадении немощен...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    могу со всей уверенностью сказать, что в последующие годы образ Берии умышленно и целенаправленно подвергался демонизации, а особенно в период Горби и ЕБН. из него незаслуженно фактически делали абсолютное вселенское зло.

    в период репрессий Берия возглавлял Грузию, а Хрущёв - Украину с Москвой. а теперь сравни жесткость репрессий и приговоров в этих двух республиках в данный период. Никиту, требовавшего больше казней и расправ с врагами народа, пришлось аж товарищу Сталину останавливать и в чувство приводить. да и в 1938 году, когда Берия сменил Ежова, маховик репрессий очень существенно тормознули.

    я перво-наперво знаю Л.П. Берию в качестве человека, который усердно занимался созданием нашего ракетно-ядерного щита, который до сих пор эффективно защищает нашу Родину.
     
    motohooligan и Леонидыч нравится это.
  18. 5sekund

    5sekund Завсегдатай

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Жалость. Не ненависть. Хреново все в стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    молодец! Наконец то вижу правильные выводы :) Хрущёв в период правления Сталина был намного большим сталинистом чем Берия. А что случилось дальше мы тоже знаем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,195
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Да вообще офигенно Мишань.. вы тут давеча , новое дно пробили, обживайтесь...

    https://rtvi.com/news/sotrudniki-fsb-prishli-k-storonnikam-strelkova-v-poiskah-chlenov-rdk/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никита оказался самым обычным конъюнктурщиком. Не более.

    Молотов, Каганович, Маленков, Ворошилов и др. были не меньшими сталинистами, но вели себя и потом повели себя совсем иначе, в отличие от Никиты.
     
  22. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кстати, нужен Грузии закон об иноагентах или не нужен? что думаешь по этому поводу?
     
  23. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не забывай, что вторыми в мире в сумме и на душу населения это разные вещи. Сейчас Китай второй в мире, а на душа населения дай бог сотый, а Индия в десятке, а на душу населения ближе к нищете
     
    Tetwer нравится это.
  24. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про авторитарность в бизнесе - это дикий бред из телепропаганды. Бизнес существует в жёсткой конкуренции со стороны участников рынка, а неэффективного "авторитарного" управленца выкинет на берег как дохлую рыбу куча факторов: конкуренты, акционеры, кредиторы, чтобы он про себя не рассказывал на совете директоров или собрании акционеров и какую бы службу безопасности себе не собрал))
    А так для простого совка, который не понимает разницу это может быть аргументом.. ну, если не сравнивать успех apple за 30 лет и успех одной страны в рамках авторитарного менеджмента ))
     
    Tetwer нравится это.
  25. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты ещё сжалился по ППС показал, а в номинале, вообще жесть была бы))
     
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это я из статьи опубликованной ВШЭ взял что бы не обвинили в источниках госдепа :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там либералы.. считай одно и тоже))
    Так пойдёт, у этих джентльменов все будут либералы.. три патриота у власти и пяток тут на форуме. Вот такие проценты..)
     
    Molot.O.K. нравится это.
  28. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если в СССР в тот момент всё так плохо было, то отчего же тогда, во-первых, в послевоенные годы СССР был невероятно популярен по всему миру, а во-вторых, одним из ключевых условий выделения помощи по плану Маршалла была полная ликвидация коммунистов в стране, претендовавшей на такую помощь?

    ведь дело не только в том, что тогда СССР фактически единолично побил австрийского художника, на которого все годы ВМВ работала абсолютно вся континентальная Европа без исключения, снабжая не только экономически, но и людскими ресурсами!

    просто они воочию увидели то, как Россия из отсталой аграрной страны (за годы сталинских пятилеток) превратилась в ведущую высокоразвитую индустриальную державу.
     
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а что сделали? Неужели стали спорить с Хрущевым и защищать наследие Иосифа Виссарионовича?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно все эти лозунги на цифрах? А то я экономический finished, и на известных мне цифрах совсем другие выводы. Ну и с учетом того, что для советского гражданина раем изобилия были страны восточной европы, причём это даже не скрывалось, то к успехам ещё больше вопросов.
    Система, построенная вокруг лидера, вождя и тп.. в итоге все равно развалилась.
     

Яндекс.Метрика