1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

с чего начать: ИП или ООО (c)

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем Бармалейкина, 14 июл 2010.

  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    если можно в двух словах то

    1) что такое холдинг из ИП
    2) "оборот в десятки муликов не рублей".. предположим, что минимальный оборот, который попадает под это определение это 20 млн usd. если можно в двух словах, что за бизнес такой, сколько в нем сотрудников.

    я вот беру рейтинг IT компаний за 2009 г. и вижу, что если посчитать выручку на сотрудника , то макс находится на цифре 1.9 млн usd на человека ( но эта цифра меня удивляет) второе место у мерлиона 1.05 млн на человека
    математическое среднее = 240000 usd выручки в год на человека
    медиана 138 тыс usd выручки на человека.

    беру рейтинг аудиторских компаний
    http://www.raexpert.ru/rankingtable/?table_folder=/auditors/2009/main/

    вижу, в нем максимальная годовая выручка на человека 216 тыс USD. математическое среднее 59 тыс USD. и медиана 52 тыс USD

    итого для IT компании на 20 млн usd надо не менее 20 сотрудников. а реально ( 83-144 )
    а для аудиторской компании мин 92 человека, а реально в 4 раза больше или 300-400 .

    цифры конечно оценочные, но порядок их понятен

    так вот что то я слабо себе представляю ИП с количеством сотрудников в 100 человек. со многих точек зрения

    так что очень хочется послушать про то, на каком рынке работает ИП с обротом в десятки миллионов долларов в год

    только, бизнес типа муж директор завода, жена ИП, муж через ИП жены вагонами грузит продукцию завода - это я не считаю бизнесом :) как и схемы по выплате откатов или минимизации налогообложения

    можно в ПС кстати. потом только согласованное резюме выложим :)

    из этих цифр можно кстати перейти к вопросу крупности бизнеса.
    в любой отрасли можно грубо оценить, сколько потребуется сотрудников при заданной выручке компании
    если мне не изменяет память, то на сегодняшний день крупным бизнесом в России считается компании с годовой выручкой 1 млрд рублей
    средним 400млн-1 млрд
    малым 40млн - 400 млн
    микро 0-40 млн
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему шутка то? это же классика российского предпринимательства :)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Gorrr

    Gorrr Абориген

    В клубе с:
    11 окт 2009
    Сообщения:
    3,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1. ИП - прошлый век:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну все же зависит от бизнеса. нафига ООО в палатке по торговле цветами :)

    вполне возможно, что автору (для тех кто в танке - еще раз смотрим пост №1, спасибо ish) имеет смысл открыть ИП и поработать с розницей.
    понять, что это, если ли спрос, какой оборот, реальная доходность и т.д.
    может до опта и соот-но ООО и дело не дойдет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Moderator

    Moderator Абориген

    В клубе с:
    20 ноя 2008
    Сообщения:
    3,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно!
    Учитесь у Ходорковского - он тоже проблем не видел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. D. Soul

    D. Soul Участник тусовки

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот это уже на самом деле ближе к теме.
    Планирую вложить на начальном этапе порядка 150-200 кр. Т.е. это будет совсем небольшой магазин или даже отдел в ТЦ. Посмотрю как пойдет в этом направлении. Если хорошо, открою дополнительные точки.
    Параллельно планирую создать и запустить сайт по продаже товаров другой тематики (ориентированность на физиков).
     
  7. D. Soul

    D. Soul Участник тусовки

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. может ли ИП на ЕНВД заниматься инет-торговлей?
    2. нужно ли при оформлении ИП где-то указывать адреса инет-ресурсов через которые планируются продажи?
     
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    1. afaik нет
    2. нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Masher

    Masher Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    1,385
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    подпишусь на тему - уже долгое время отслеживаю дилему выбора ИП/ООО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. D. Soul

    D. Soul Участник тусовки

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Выяснил: Инет-торговля не подпадает под ЕНВД, она облагается по общему режиму либо по упрощенке на выбор. В моем случае розничная торговля будет на ЕНВД, а инет-магаз на упрощенке. Все это возможно в рамках 1 ИП.
    2. thnx
     
  11. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так по пункту 1 Вам еще вчера ответили, что
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=10364479&postcount=20

    итого. раздельный учет операций на ЕНВД и УСН. и соответственная отчетность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. D. Soul

    D. Soul Участник тусовки

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо =) для меня тут бонус в появившейся конкретике по поводу возможности реализации раздельного учета в рамках одного ИП (теперь я понимаю, что Вы это и подразумевали, просто для меня это было не очевидно) и использования именно УСН
     
  13. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    не у ИП, а у усн
    тем не менее считаю что идеал - ип + ооо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. No one like us

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я извиняюсь, без подколов и тому подобное, просто интересно, а кто так поделил? Какое-нибудь рейтинговое агенство?

    Я всегда считал свой бизнем средним, а по указанным цифрам я в малом оказывается:) тяжело осознавать:D
     
  15. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    государство :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    я тоже думал что у меня 40+, а всего лишь 30+ :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. No one like us

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А... ну так бы сразу и сказали, согласен:)
     
  18. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. No one like us

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, я в этой градации ближе к верху чем к низу, но чтобы перейти в ближайшей пятилетке в средний бизнес... это как бы сказать помягче, наличествует только в умах моих одарённейших строителей коммунизма (читай немецких партнёров:D)
     
  20. No one like us

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    так главное
    - видеть цель
    - верить в себя
    - не видеть преград
    (c) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сотрудник

    Сотрудник Завсегдатай

    В клубе с:
    12 май 2009
    Сообщения:
    1,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нашел.
    так сказать, на пальцах объясняют плюсы и минусы..
    forum.klerk.ru/showthread.php?t=20397
    Правда инфа 4 годичной давности. Что сейчас поменялось?

    Лично для меня главным фактором против ООО является
    "Минус второй и третий вместе, очень существенные. ООО обязано соблюдать «Порядок ведения кассовых операций». Наличная выручка должна сдаваться в банк, хранить ее, даже в сейфе, нельзя. Отсюда вытекает следующий минус – Вы не можете распоряжаться этой наличной выручкой просто так, по своему усмотрению. Эта выручка принадлежит не Вам, а организации. Превратить ее в свою собственность Вы можете только совершив определенные действия. На ИП Порядок кассовых операций не распространяется. И вся выручка, полученная от ведения предпринимательской деятельности, хоть наличными, хоть на счет в банке, является его собственностью. И отчитываться, куда он ее тратит, он не обязан.

    Если Вы хотите чтоб денежки были Вашими сразу – выбирайте ИП.

    Минус четвертый. Учредители ООО могут распределять дивиденды не чаще чем раз в квартал. ИП, как и было сказано выше, может использовать выручку сразу.

    Если раз в квартал Вас не устраивает – регистрируйте ИП."
     
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    всем у кого есть или кто собирается делать ИП.. вот темку почитайте

    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=343806

    если бы у ТС было бы ИП, то сейчас бы он уже расплачивался личным имуществом.

    а всего то, проигранный спор вокруг качества выполненной работы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Если ты учредитель, и должен бабла, в любом случае продашь личное имущество и отдашь.... какая разница, ИП у тебя или ООО ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не понял выделенного.. какое отношение имеет учредитель к долгам лавки?
    и какое отношение имеет лавка к долгам учредителя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Я имею в виду микробизнес, о котором собсно речь в теме и идет. Не совсем понимаю, каким образом учредителю удастся абстрагироваться от долгов конторы :) "По закону"? ну так есть еще и "не совсем по закону", как это ни удивительно в 21м веке :) Примеров перед глазами достаточное количество ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну так где не по закону, там есть и другие средства. примеров тоже достаточно

    мы ж сейчас говорим про "по закону"

    так как желающих отыметь должника "по закону" будет гораздо больше, чем по другим поводам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    В случае с торговлей со склада - ну за что ты его будешь иметь? Чеки бьёт, налоги платит... Контрабас если только...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ты сейчас о чем ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Gas_

    Gas_ Учаснег тусоффки

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    О "желающих отыметь" :) Если контора - ИП, да активов не так много, не будет она (контора) представлять такой интерес для желающих "поиметь", как ООО.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика