Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

А без низкопоклонства в принципе не пробовали?

 

Не знаю, надо у самих низкопоклонников спросить

 

Прочитал, достаточно забавно слушать про свой сфивт(нагрею не нужный по сути) а во первых строках написать что олигархи не знают кто следующий - это вообще провал , тк там наперед все известно ввиду длительного механизма обсуждения

 

Он же в комменте

На протяжении последних четверти века перед Россией стояли три фундаментальные задачи. Во-первых, найти свою эффективную модель экономического развития, способную успешно конкурировать в современном мире. Во-вторых, создать сильные и устойчивые государственные и политические институты, независящие от отдельных лидеров. В-третьих, сформировать вокруг себя благоприятное международное окружение. Судите сами, насколько далеко мы продвинулись в решении этих задач.

 

Говорят (с), что для Векселя неслабый сюрприз был. В публичном дискурсе его вообще не трогали, а в непубличном обещали, что 200% отмажут.

Насчёт Свифта не понял, что ты хотел сказать.

 

Все санкции с нами согласовываются те не сами по себе а порядок их применения-введения
если ты внимательно посмотришь кого из олигархов уже раскатали - то без труда найдешь что именно их обедняет)))

СВИФТ нужен только для ускорения расчетов - легко можно без него проводить платежи , просто будет чуть дольше

 

Пересекался с ним ещё когда в институте учился, он уже тогда шарил по этой теме.

 

Да, тоже лично знаком, он даже предлагал пописать тексты для его журнала.

Ещё Федор Лукьянов из той же обоймы, всегда четко и по делу.

 

ну вы поняли, нужны еще санкции...

В США считают, что рекордные показатели урожая и экспорта пшеницы в России являются угрозой благосостоянию фермеров США. Об этом пишет газета The Wall Street Journal.
Так, в статье указывается, что Россия экспортировала более 40 млн тонн пшеницы за минувший сельскохозяйственный год, который завершился 30 июня, и это стало мировым рекордом.
«Такой показатель является крупнейшим для любой страны за последнюю четверть века... Ещё одной угрозой фермерскому хозяйству США является усиление конкуренции со стороны России», — говорится в статье.

 

Наши "перегибы" по даннным 3 пунктам сложно не признать, даже будучи отпетым патриотом.

Но уж как есть. Плясать надо именно от этого, а не от идеальной модели.

 

мужик не совсем понимает в чём смысл санкций и кто и почему под них попал. Аналог свифта кстати работает ещё с 2016 года на территории Евразийского экономического союза называется СПФС.

мда, наверно он просто забыл, что курс на Январь 2014 - 32.96р. был. Без всяких там санкций и действий США улетел на орбиту, не помогли не экономисты, не другой уровень гос резервов.

 

Кстати говоря 3 пункт - формирование вокруг себя благоприятного международного окружения, это как раз и есть та самая международная внешняя политика, которая ставится Пу и Ко в заслугу, Типа ну внутри конечно капец, но вот внешне мы ух

 

Объективный провал работы с ближайшим окружением - Украина.

Но тут есть нюансы: 1. Давая такую оценку, мы не видим Big picture 2. Подобные ситуации именно с Украиной были в истории и не раз. Тут цыплят совершенно точно надо считать по осени.

Во всем остальном внешняя политика соответствует ситуации и вызовам. И сформировалась она в нынешнем виде не от хорошей жизни и не по нашей доброй воле, а как ответ на действия "партнеров" и постоянные кидки по всем фронтам. В начале своего президентства Путин очень искренне пытался с западом дружить.

 

Не ну вцелом он уверенно задвигает , свифт это мелкая деталь по сути , а вот про порядок унижения сверх богатых людей надо конкчно знать )))

 

Тут важна система формирования - если мы всем суем по трешке - это одно а если встраиваем их в наши долгосрочные циклы экономические- те учим ловить рыбку - это совсем другое

 

Аналогом свифта его можно называть будет тогда, когда он заработает хотя бы в половине стран G20, а не на территории ЕАЭС.

Пока что это детские игры в песочнице, и то, что оно появилось в 2016, говорит о том, что раньше об этом никто не задумывался даже.

Но лиха беда начало.

Мужик просто помнит, что в агусте 1998 это произошло за 1 день, а не мелкими шажками в течение полугода, на фоне сочетания сразу 3 фундаментальных причин. И именно про такое одномоментное падение он говорит, утверждая, что этого не случится.

А то, то доллар никак не может стоить 32 рубля и что рубль явно переоценен, еще в 2013 говорили из каждого утюга и лишь гадали, произойдет серьезная девальвация до Сочи или после.

Про Украину, Крым, санкции и падение нефти тогда даже не подозревали, прогнозы основывались исключительно на анализе структурных проблем экономики.

 

Пока что наша система формирования дружественного окружения идет в стиле Нонны Мордюковой: "А не хотите брать - отключим газ" (беспошлинную нефть, транзит через порты и т.п.).

Местами, конечно, работает, и неплохо.

 

отрубить кошке хвост сразу или отрезать по кусочкам в течении полугода, что лучше тут ?

что за причины в 98 и какие причины в 2014 ?

не было такого, объективно он был недооценен при стоимости нефти 100+
ровно как и сейчас курс 65+ при нефти под 80 , объективно сейчас должен быть в районе 45

 

Очень "умная" аналогия.

В 2014 накопленные структурные проблемы экономики + падение нефти + внешний фактор (отток капитала, санкции).

Про 98 все написано в Вики.

Ну да, конечно.

Клерчилы московские, перекладывающие бумажки с зарплатой по 100 000 РУР = 3000$, и секретари, гоняющие в Ниццу в отпуск - все это соответствовало истинной силе российской экономики .

С 2008 года, когда курс устаканился в районе 32, в стране из года в год была 2-значная инфляция, а курс на месте стоял. Это тоже абсолютно справедливая ситуация была?

Про 45 сейчас даже самые оптимисты из правительства не заявляют.

 

Ну да, наверное так и есть но с другой стороны чего еще хотеть когда в ветке псж пол форума трется)))

 

вот интересно, а какую ты вообще роль стране отводишь? 3 тыс уе это немного даже по меркам многих стран где углеводородов нет, а уж для богатейшей страны мира и говорить нечего. Справедливости ради мало сотрудников столько тогда и получали, 2-3% населения, а секретарша гоняла в ниццу уж не на свои это точно.

так сейчас проблемы структурные только усилились, внешние факторы (отток капитала, санкции) не в пример больше. Остаётся только цена на нефть, да и тут не за горами снижение, оттого очень интересно читать разных экономистов, мол 98 год не повториться, сейчас у руля профессионалы, ага.

 

Наша роль - развивающийся рынок с достаточно низкой производительностью труда и большими структурными перекосами.

А 3000 уе, с нашими налогами - это больше средней зп в Германии и Франции. С поправкой на ППС - существенно больше.

Не настолько мы хороши.

Макроэкономически ситуация сильно отличается от 98 года, потому "разные экономисты", на которых ты ссылаешься, абсолютно правы.

 

ну вот видишь - у тебя четкое понимание этого, а остальным когда говоришь что надо платить по труду - говорят что раньше получали в гос конторах за ничего не делание 2000 уе а теперь и нет 1 -
и настала лютая бедность и обида )))

 

Я всегда говорил, что это перегиб, и что мы в массе своей не умеем работать на эти деньги)).

Ну ненормально при текущем положении вещей, что Нью-Йорк дешевле Москвы кажется.

А ведь до начала 2014 года так примерно и было.

 

+1
а как только начинается закручивание гаек с целью жить по средствам (собираемость налогов, пенс. возраст и т.д.), так сразу начинается нытье про всеукрали, раньшетакогонебыло, небудемплатитьнепонятнозачто и проч...

 

Раньше был "общественный договор" бизнеса и государства.

Мы воруем свою часть налогов, вы - то, что смогли собрать. Попутно из обоих источников кормятся "санитары леса" в виде силовиков.

Теперь первую часть договора почти прикрыли, а вот вторую прикрывают гораздо медленнее. Хотя тоже прикрывают.

Подобный дисбаланс, бесспорно, многих раздражает . Включая "санитаров леса".

Это к замечанию Потифара о том, почему в теме про сваливание на ПМЖ народу кишмя кишит .

 

ну вот видишь как у тебя ловко, раньше страна была второй экономикой мира и локомотивом мировой науки, а стала
"развивающийся рынок с достаточно низкой производительностью труда и большими структурными перекосами"
кто же виной то тому? Либералы, америка, пятая колонна?

ещё раз повторю, 3000 уе это совершенно небольшая сумма это раз, а во вторых у нас столько зарабатывали немногие, росстат даже статистику толком не вёл от 70 тыс и выше до 2014 года.
Сравнивать с налогами в германии или ещё где то это глупо, там разные налоговые классы, прогрессивная шкала и так далее. У нас помимо подоходного, есть огромное количество скрытых платежей и акцизов, я уж не говорю про потреб кредитование от 15% и выше, ипотеку и тд.

 

Когда раньше?

Если ты про СССР, то такой страны давно нет, а нынешняя Россия ее преемник только де юре, а де факто нет четверти территорий и половины населения, из которых милионов 70 - вполне себе качественный человеческий материал, в условиях СССР являвшийся одним из основных поставщиков кадров в общий котел. Да и среди остальных жемчужины встречались.

В Германии и тп., не поверишь, тоже огромное количество скрытых платежей и акцизов. Даже побольше чем у нас, пожалуй.

Кредитование под двузначные проценты - следствие двузначной инфляции и как раз таки показатель нашего законного места в мире.

 

Вот здесь один из ключевых факторов различия во взгляде на природу текущего режима - если считать, что сам Путин является инициатором враждебности внешнего окружения, и что это его сознательная политика от которой именно он и только он (и его ближайшее окружение) получает бонусы, то все оценки сильно меняются...

То есть в ответ на все увеличивающийся проигрыш по текущим правилам, происходит не анализ и пересмотр собственной политики, а агрессивная попытка пересмотра существующих правил, вызывающая сначала недоумение, а потом все более активные действия по защите текущих правил, со стороны их главных бенефициаров, не сулящая нам ничего хорошего в силу очень разного экономического веса...

Более того эта попытка пересмотра текущих правил многими расценивается как шаг назад с исторической точки зрения, то есть против хода истории, а потому изначально обреченной...

За ней не стоит совсем ничего нового, кроме безусловного приоритета силы, давно потерявшего свою новизну... То есть мы так действуем, потому что это считает выгодным для себя сам режим, а во вторых потому что может, то есть имеет некоторую силу... И все, ничего более содержательного нет - оппортунистическая ситуационная тактика, уже сильно ухудшившая положение страны...

 

сегодня идеальный шанс на "закручивание гаек" у президента и правительства - такой сильной-однородной команды давно небыло у Власти, главное додавить и именно это станет великолепным плацдармом для следующего президента ...