1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это давно ни для кого не секрет.

    И это не оправдывает ни коллаборационистов, ни тех, с кем они коллаборировали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Медком угощали крестьян...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мог, конечно. Я вроде ничего не писал о связи твоей любви к Крыму с любовью к Путину.
    Но отметил, что Крым в составе РФ именно благодаря его решению
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А, ну тогда другое дело. Вопреки политике миролюбия и прогресса, продвигаемой на оккупированных территориях, дезориентированные местные жители на службе у рейха совершили это преступление.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже другой вопрос. Но Хатынь сожгли предатели в лице украинских националистов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так никто и не оправдывает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда я не понял вообще твой комментарий. Просто в воздух? Ты на совещание сидишь и вдруг встаешь и говришь:
    Крым с составе РФ появился благодаря решению Путина, поддержавшего просьбу народа АРК и решение СФ!

    Часто так с тобой? :)
     
  8. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не местные, врать то зачем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хатынь сожгли бывшие бойцы и командиры РККА из 118 шуцманшафта, служащие немцам
    Васюра
     
    s051173 нравится это.
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если ты не понял, я поясню

    На твою реплику
    я ответил
    Что тебе непонятно в этой нехитрой последовательности?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И ты туда же, любитель исторической точности.

    Хатынь - это просто образ, ставший нарицательным после строительства мемориала.

    Список_уничтоженных_нацистами_населённых_пунктов_Белоруссии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин, VV) и Kaschej нравится это.
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да в том что никакие пакты и не были нужны, данная речь хорошо объясняет особенности советской внешней политики того времени, играть на противоречиях западных стран заигрывая одновременно со всеми.
    тем не менее Сталин противопоставлял Гитлера западным странам, действия германского правительства одобрялись всячески, а Англия да Франция вообще не много не мало, а в развязывании войны обвинялись.
    Вся эта конечно ошибочная политика с треском провалилась, вылившись по итогу в катастрофу для страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  13. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://ru.m.wikisource.org/wiki/Приказ_Ставки_ВГК_от_17.11.1941_№_428

    Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

    1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

     
    #67183 MOPO3, 17 янв 2019
    Последнее редактирование: 17 янв 2019
  14. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы сами-то в Хатыни бывали?

    [​IMG]

    Там когда колокола бить начинают, у самых отмороженных сердце сжимается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Под командованием Васюры были уничтожены сотни деревень:
    За время оккупации в результате 60 крупных и 80 небольших акций карателями различных подразделений были уничтожены 627 деревень в оккупированной Беларуси.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я был и школьником и с детьми.
    Ты что доказать пытаешься, что я немцев оправдываю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть несколько версий - от украинских бандеровцев до эсэсовцев Дирливангера. Это вообще не имеет значения в контексте мною сказанного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И что? Вместе со стариками,енщинами и детьми?

    Я, конечно, не ожидал от тебя сколь нибудь вменяемой дискуссии после твоего фото в кителе Героя на мемориальной койке - но ты совсем берега-то не теряй. Я толерантен к разным точкам зрения на власть и общественные отношения, но в части ВОВ я бы тебе очень не советовал троллить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин и Чичиков нравится это.
  19. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    «Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

    Все населенные пункты на расстоянии 40 - 60 км вглубь от линии фронта и на 20 - 30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.

    При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать».

    То есть сжигать пустые или уводить население.

    Несколько отличается от практики "согнать всех в коровник и подпалить".

    И да, опять эта замечательная любовь к избирательному цитированию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  20. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты в очередной раз безосновательно путаешь с троллингом свой когнитивный диссонанс от противоречия твоих представлений фактам. Те два поста, что тебе сейчас не понравились, состоят только из фактов.
     
  21. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну как никто, есть у нас тут герои. партизаны сами виноваты были. практически
     
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вся эта единственно возможная в том историческом контексте политика позволила СССР отсрочить начало войны.

    В этих трудных международных условиях проводил Советский Союз свою внешнюю политику, отстаивая дело сохранения мира.
    Внешняя политика Советского Союза ясна и понятна:
    1. Мы стоим за мир и укрепление деловых связей со всеми странами, стоим и будем стоять на этой позиции, поскольку эти страны будут держаться таких же отношений с Советским Союзом, поскольку они не попытаются нарушить интересы нашей страны.
    2. Мы стоим за мирные, близкие и добрососедские отношения со всеми соседними странами, имеющими с СССР общую границу, стоим и будем стоять на этой позиции, поскольку эти страны будут держаться таких же отношений с Советским Союзом, поскольку они не попытаются нарушить, прямо или косвенно, интересы целости и неприкосновенности границ Советского государства.
    3. Мы стоим за поддержку народов, ставших жертвами агрессии и борющихся за независимость своей родины.
    4. Мы не боимся угроз со стороны агрессоров и готовы ответить двойным ударом на удар поджигателей войны, пытающихся нарушить неприкосновенность советских границ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня нет никакого диссонанса

    Пост про приказ ставки состоит не только из факта (который известен и понятен), а из факта и ПЛЮС интерпертации его (через цитату поста о Хатыни) как некой аналогии, как формализация подобных действий с нашей стороны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  24. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    давай, скажи еще, шо без ленд-лиза Победы нам не видеть никогда. Тоже модная точка зрения.
     
    Чичиков, гондурас в огне и Kaschej нравится это.
  25. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну это частности уже. краснопузые своих не щадили, бабы еще ж нарожают
     
    Kaschej нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И на этом, дорогие собеседники, тему ВОВ мы в этой ветке завершаем.
    тут про санкции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков нравится это.
  27. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разговор про:

    - сжигание деревень в тылу
    - сжигание вместе с мирными жителями

    Ты влезаешь с вырванной цитатой, явно пытаясь показать, что советские войска занимались тем же самым.

    Как выясняется, приказ целиком говорит о:

    - сжигании деревень в области военных действий с целью затруднить врагу ведение оных
    - сжигании брошенных деревень
    - в случае, если они не брошены - об уводе жителей.

    И ты реально считаешь, что твой вброс релевантен контексту обсуждения и не является троллингом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно, является троллингом.
    Но, пожалуйста, давай в этой теме завершим. А то их раскочегаришь - потом не остановить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  29. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    И Второй фронт предрешил крах Рейха...))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VV) нравится это.
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика