1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вывод на чем сделан? Пока что - собака лает, караван идет. Да, немного сложнее стало, но не смертельно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С чего бы? На скорость прокладки это вообще не влияет. Если только обходить терводы упрямых скандинавов - это лишние пару месяцев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот скорбит польский аналитик
    ===
    Аналитик варшавского Центра восточных исследований Шимон Кардась считает, что после новых поправок текст Газовой директивы ЕС стал настолько "слабым" по сравнению с первоначальной версией, что ситуация может серьезно осложниться. По его словам, проект "Северный поток – 2" может получить европейский "пропуск". Таким образом, противники газопровода не смогут больше утверждать, что строительство ведется вне правового поля Европейского союза.

    "Фактически появится правовая броня, защищающая "Северный поток – 2", — сказал он.

    Кардась отметил, что, согласно новым поправкам, Берлин сможет самостоятельно решать, как будет работать законодательство Евросоюза по отношению к проекту, поскольку теперь законодательство ЕС будет распространяться на газопровод только в территориальных водах Германии.

    Польское издание также приводит оценки других экспертов. Собеседники газеты заметили, что после принятия поправок "Северный поток – 2" получит "иммунитет" от европейского законодательства.

    Отмечается, что новая директива также откроет путь для строительства газопроводов третьих стран, в том числе "Северного потока – 3", "Турецкого потока" и некоторых других.
    ===
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Верно, скорбят в сшп, польше, укроине, проебалтике... тоесть там, где ничего наварить не получится на трубе и газе Российском
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bezon нравится это.
  5. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В статье вангуют, что Еврокомиссия запретит Газпрому владеть газопроводом и поставлять газ, а поиск нового владельца, который 1. Купит газопровод и 2. Будет координировать свою деятельность с Газпромом - это вопрос, который может растянуться на годы.
     
  6. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Долго пересказывать статью, прочитай - там рационально изложено, почему. Но вообще в 2 словах - 1. Регулирование де-факто передано Еврокомиссии 2. Еврокомиссия запретит Газпрому владеть газопроводом.
     
  7. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почитай третий энергопакет, все уже давно известно, в том числе Газпрому (и все учтено давно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    «Газпром» может счесть, что газопровод оказался «в надежных руках», и проект может продвигаться дальше. Но на самом деле это не так. Регулирующие органы Германии применяют право ЕС, находящееся под надзором Европейской комиссии и судов ЕС. В частности, любое исключение в применении законов о свободном рынке ЕС рассматривается Европейской комиссией. Регулирующие органы Германии принимают только первое решение, но именно комиссия осуществляет окончательное рассмотрение любых национальных решений, и ее одобрение играет жизненно важную роль для любого исключения.
     
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Будет владеть не Газпром сам, а ООО Ромашка, дальше что?
    Еще - Газпром не единственный акционер СП-2, снизит свою долю до 29,9% и перестанет быть контролирующим лицом вообще (а если такой доли ни у кого больше не будет, то вопрос решен сам собой)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я это прочитал. А потом прочитал директиву. И не нашел ничего подобного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как сказал Кисилев Дудю "Лучше готовьтесь". Третий энергопакет не распространялся на морские газопроводы, а вот теперь его распространяют на территориальные воды стран, в которые входит морской газопровод.
     
  12. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это уже из логики европейского законодательства. Им должна руководствоваться Германия (3 энергопакет и т.п.). Германия может сделать исключение для Газпрома, а вот исключение - уже субъект европейского права, судов и решений Еврокомиссии.
    Я по крайней мере так понял аргументацию автора.
     
  13. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ООО "Ромашка" не проканает, любое предприятие с госучастием - тоже.
    Решение найдется, но точно не за неделю. А хохлам главное - чтобы до истечения договора с ними СП2 не заработал.
     
  14. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можете со ссылкой на нормы подтвердить это?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из чего следует, что теперь третий энергопакет распространяется? И более того, в директиве специфицировано, что решение принимается именно страной, в которую входит этот газопровод
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    неужели ты думаешь, что в Газпроме дураки сидят и не просчитали это? ведь это очевидно было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. VladB

    VladB Завсегдатай

    В клубе с:
    28 янв 2009
    Сообщения:
    1,757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да что все так напрягаются с Северным. Поздно уже атлантистам метаться, будет он, как и Ямал-Зап.Европа в куда более напряженные времена был построен. Немцы уже решили свои угольные станции закрыть все к 2030, атомные давно уже решено, и в ветряно-солнечные игрушки тоже им играть надоело - сами признают полный провал своей "Зеленой стратегии". Собака лает, газ идёт...

    Ещё будем им по морю газовозами возить в типа "терминалы для приёма американского газа":D, с Арктик-СПГ и с Балтийского завода, когда трубы не хватит.

    Жёлтые жилеты у соседей наглядно показали, что такое дорогая энергия в реальной жизни. Немцы в эти игры со своим населением играть не будут.
     
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обновлённая редакция поправок предполагает, что действие Газовой директивы ЕС действительно будет распространяться на газопроводы, идущие в третьи страны и из них, на чём настаивала Еврокомиссия. Однако возможны и исключения, когда Еврокомиссия не сможет влиять на принимаемые государствами ЕС решения, в частности, если речь будет идти об уже начатых проектах. При этом решение о применении исключений будет принимать страна, на территории которой газопровод входит в пространство ЕС. В случае с «Северным потоком — 2» такой страной является Германия.

    Пока неизвестно, будут ли приняты поправки именно в таком виде, — предложения должны пройти утверждение в Европарламенте и Совете ЕС.

    Однако в Берлине уже приветствовали достижение договорённости по реформе энергетического законодательства. Как заявил министр экономики ФРГ Петер Альтмайер в интервью изданию Welt am Sonntag, достижение компромисса по Газовой директиве ЕС — «мощный сигнал» для тех, кто критиковал российско-германский проект «Северный поток — 2».
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дураки там и сидят, это абсолютная правда, что с Турцией лажа вышла полная, что прогнозы по сланцевым месторождениям, да и расчет на СП 2 не оправдается, без хохлов не обойтись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    понятно понятно, тебя им надо было послушать конечно (хотя ты и путаешь политические решения с реализацией проектов)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej и Alexey093 нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D печатать этакое на умных щщах - это искусство, конечно )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что там с реализацией турецкого потока расскажи, денег закопали, а толку нет )
    Аналитики хваленые ))
    просто напомню
    Сланцевый газ - это вообще пузырь, который все равно в ближайшее время лопнет (с) Миллер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Причем тут вообще аналитики? Было принято политическое решение ЕС.
    РОссия свернула проект и пошла через Турцию.
    Две нитки уже проложены. Сейчас неровен час еще и второй турецкий поток построят ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тсс, он не в курсе, пусть думает, что «толку нет»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И шо будет?
     
  26. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Айтишник, говоришь? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  27. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какое ещё решение ЕС, ты хоть почитай по теме материалы для начала, был проект южный поток, который провалился и ужался до турецкого потока, там всего то с гулькин нос прокачка на европу, 15 млрд кубометров остается, и это не наращивание мощностей, а замена имеющемуся украинскому транзиту, ну и новости почитай
    то есть на мильярды долларов списали затрат, к тому же инфраструктура в странах реципиентах не готова от слова вообще, так что даже этот объем непонятно когда пойдёт.
    Невозможность решить украинский вопрос и недооценка возможностей и рынка привели к пустым затратам в десятки миллиардов долларов, которые не окупятся даже в ближайшей перспективе, ну Ротенберг конечно заработает безусловно, ровно об этом же и писал уволенный Александр Фэк.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vladimir_1967 нравится это.
  28. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod:
     
    Alexey093 нравится это.
  30. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он художник, он так видит :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.

Яндекс.Метрика