1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наши сограждане так до сих пор и не понимают простейшей схемы, которая к слову у нас в стране существовала с 69 года.
    Я напечатал бумагу и написал на ней "1 миллион", отдал эту бумажку Кирычу, а он мне отдал золотой слиток.
    Потом я вырастил пшеницу в поле и отдал её Кирычу, он мне вернул мою бумажку.
    Потом я ему эту бумажку отдал в долг, а взамен получил в залог активы и рынок сбыта.

    В итоге я с золотом, активами, рынком сбыта своей продукции и хорошим доходом.
    А Кирыч с бумажкой и голой жопой.
     
    любiтель и Aura нравится это.
  2. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а шо было делать? голод не тетка
     
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    При чём тут бесценок? Есть фондовый рынок, на нём свободная динами цены. Если так дёшево, что же наши не покупали?
    Все проблемы Браудера из-за конфликта с властью, поэтому вспомнили даже такую ерунду, как калмыцкие инвалиды. А если почитать расследование Браудера, то там много интересных подробностей открывается и о сути конфликта, и о путях решения со стороны власти, о коррупции и гос. рейдерстве. А потом некоторые вспоминают санкции Магницкого, как нечто направленное против России. Ну да, конечно)).
     
  4. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В то время других вариантов, наверное, не было.
    Хорошо что мы вышли из этого с такими незначительными потерями.
     
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    Кто как и на что менял - уже давно не секрет. Ленинградская зона свободной торговли, и фамилии сплошь известные))
     
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И наши покупали, просто возможностей по сравнению с мировым финансовым капиталом гораздо меньше - вряд ли это для тебя сюрприз. Фондовый рынок как место свободных цен - если мы про РФ 90х и ранних 2000х, - спасибо, смешно

    Я читал расследование Браудера, и читал материалы по Магницкому, которые были в паблике
    Проблемы Браудера в том, что он заигрался в оптимизацию и потерял берега.

    Вот, например, допрос его финансового аналитика


    А санкции магницкого - конечно, направленные против РФ ограничительные меры, за обиженного властями аборигенов белого господина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар и Aura нравится это.
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    ага, просто кому-то повезло, что нефть подпрыгнула, а так бы Браудеров калачами заманивали.
     
  8. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос совсем другой, что такое инвестиции?
    Это когда кто-то переводит свои активы из одной страны в другую.
    Грубо говоря перемещает чемодан, держит деньги в наших банках, тратит деньги на покупку местного оборудования чтобы оснастить им местное производство.
    А когда кто-то печатает бумагу и получает за нее то что построено до него, это не инвестиции.
     
  9. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прыжок нефти совсем не случайное явление, хотя наши сограждане, которых я не хочу как-то характеризовать, считают именно так.
     
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    Отдельные гос чиновники, к тому же замешанные на коррупции никак не олицетворяют РФ, и санкции против них как заслуженные, так и безболезненные для остальных граждан.
    Сейчас хорошо осуждать излишнюю оптимизацию, но напомню, что до совсем недавнего времени обналичку и прочие финансовые махинации контролировало ФСБ. Предлагаю задуматься, как можно не оптимизировать, когда все конкуренты оптимизируют с подачи самого государства? Создавая подобные условия любого бизнесмена можно было дёрнуть, в этом суть политики страны. И да, мне это не нравится.
     
    Transport er и Sergey506 нравится это.
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    Сначала покупают то, что есть, потом начинают строить. Опять же если условия для этого созданы.
     
  12. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    [​IMG]
    По данным Счетной палаты, нефтяная компания "Сибнефть" только в 2001 г. законно недоплатила в бюджет 10 млрд руб. Большую часть своей нефти компания продавала через трейдерские фирмы, половина сотрудников которых были инвалидами. Зато акционеры "Сибнефти" получили в том же году 29 млрд руб. дивидендов.

    Как рассказывает аудитор Владимир Пансков, нефтяная компания использовала две совершенно законные схемы налоговой минимизации. Основное добывающее подразделение холдинга - "Сибнефть-Ноябрьскнефтегаз" - продавало всю свою нефть (98,4% добычи холдинга в 2001 г. ) чукотским и калмыцким фирмам, которые тут же перепродавали сырье самой "Сибнефти" в два-три раза дороже. Прибыль от этих операций облагалась в 2001 г. налогом по ставке 5,5%. Во-первых, трейдеры полностью освобождались от региональной и местной частей налога на прибыль, на которые приходилось 24% из ставки в 35%. А чтобы уменьшить подлежащие уплате 11% еще в два раза, трейдеры использовали труд инвалидов. Например, из семи штатных сотрудников фирмы ООО "Оливеста" (в 2001 г. она перепродала 4,47 млн т нефти "Сибнефти") шестеро имели инвалидность. Кстати, четверо из них уже 1 апреля 2001 г. перешли на работу в ООО "Вестер", которая перепродала еще 4,789 млн т нефти.

    Заплатив налог по ставке в шесть раз ниже максимальной, эти трейдеры вместе со своей прибылью были присоединены к "Сибнефти", которая зарегистрирована в Москве и никакими льготами не пользуется. В утвержденном вчера отчете СП говорится, что собственная прибыль компании до налогообложения составила в 2001 г. лишь 1,75 млрд руб. А после присоединения трейдеров "Сибнефть" получила еще 29,79 млрд руб. , которые полностью ушли на выплату дивидендов.

    "Сибнефть" всегда будет минимизировать налоги в рамках законодательного поля. Это обязанность менеджмента любой компании перед ее акционерами, и, если такая задача не выполняется, значит, управление неэффективно", - говорится в официальном заявлении "Сибнефти" по поводу выводов Счетной палаты.
     
  13. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а сейчас не они?
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    Смысл говорить об этом? Естественно, что цена растёт, когда растёт спрос при ограниченном предложении. Но это не заслуга ни России, ни тем более Путина.
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    а про сейчас говорить опасно.
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Абсолютно разумная позиция. В рамках законодательного поля - не вопрос. А вот Браудер вне рамок пытался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Где допросы инвалидов Абрамовича?
     
    Transport er и ostrov30 нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Акт Магнитского - это просто инструмент экстерриториального внесудебного давления на госслужащих в РФ, чтобы повлиять на их мотивацию действий
    ===
    ...
    б) несут ответственность за внесудебные казни, пытки или другие грубые нарушения международно признанных прав человека, совершенные против лиц, стремящихся:
    - разоблачить незаконную деятельность, осуществляемую должностными лицами правительства Российской Федерации;
    - получить, практиковать, защищать или продвигать международно-признанные права человека и свободы, такие как свобода религии, свобода выражения, свобода объединения в ассоциации и свобода собраний, а также права на справедливое судебное разбирательство и права на демократические выборы;
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    Рамки - это условность. Для разных людей они разные.
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А такие были? Тоже в калмыкии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рамки законодательства это вполне себе формальность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а нам-то шо? мы ж не обналичиваем/ся:rolleyes:
     
  23. packman

    packman Banned

    В клубе с:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    половины чего?
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Береженого Бог бережет, подумал Кирыч :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VV) нравится это.
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    Если интересы США совпадают с интересами международного права, то да. И что в этом плохого?
     
  26. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Немного о ценах на нефть.

    1986 год - начало перестройки и одновременно Саудовская Аравия увеличивает добычу нефти вопреки договоренностям с ОПЕК. Цена нефти падает в 2 раза. Совпадение?

    2000 год - США понимают что подконтрольное им правительство РФ потерпело крах и одновременно в США лопается пузырь доткомов. Цены на нефть падают в два раза. Совпадение?

    Далее цена на нефть неминуемо растет, этому конечно способствует и вторжение США в Ирак, но поскольку других вариантов у них нет, цены продолжают расти и достигают пика в 2008 году. Что происходит дальше? Опять в США лопается очередной пузырь, цены падают уже в 3 раза.
     
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    А зачем говорить о настоящем? Найдётся какой-нибудь модератор, который ультимативно потребует доказательств)). Ну зачем нам этот красный цвет?))
     
  28. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ещё раз )

    Основное добывающее подразделение холдинга - "Сибнефть-Ноябрьскнефтегаз" - продавало всю свою нефть (98,4% добычи холдинга в 2001 г. ) чукотским и калмыцким фирмам, которые тут же перепродавали сырье самой "Сибнефти" в два-три раза дороже. Прибыль от этих операций облагалась в 2001 г. налогом по ставке 5,5%. Во-первых, трейдеры полностью освобождались от региональной и местной частей налога на прибыль, на которые приходилось 24% из ставки в 35%. А чтобы уменьшить подлежащие уплате 11% еще в два раза, трейдеры использовали труд инвалидов. Например, из семи штатных сотрудников фирмы ООО "Оливеста" (в 2001 г. она перепродала 4,47 млн т нефти "Сибнефти") шестеро имели инвалидность.
     
    ostrov30 нравится это.
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,708
    Регион:
    Москва
    Выделенное - бред параноика, с остальным согласен.
     
    Transport er и Касьян нравится это.
  30. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    целого, а ты шо подумал?:D
     

Яндекс.Метрика