1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.3%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,783
    Регион:
    Чукотский АО
    Да весь мир уже молится на Путина, кроме оголтелых долбоклювов и всяких обезьян
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушай, ну что там мои родственники раскрыть могут? Простые трудяги, с детства вкалывают. Думаешь, они будут какие-то графики смотреть?

    Говорят о том, что видят, пролетарское сердце не обманешь.

    Как тебе, кстати, идея вкалывать до 67 лет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если помирать в 87, то нормально. А если на пенсию в 65, а до нее не доживаешь, или в 67-70 каюк, то ну нах. Принципиально 67 от 65 не отличается, а вот средняя продолжительность жизни на десятки лет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shadowz и Радислав нравится это.
  4. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В целом, согласен - с дожитием у них полный порядок. Но у нас полных 65 наступит лишь в 2028 году, а к тому времени Коновал изобретёт запчасти для долгой и здоровой жизни. А немцы уже сейчас вкалывают до 65 (и мужчины и женщины одинаково, прошу заметить) и к 2030 дойдут до 67.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и Vik79 нравится это.
  5. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    не изобретет , я график по областям выкладывал , печаль просто , начнут цифры нужные рисовать и все , ТАКОГО БЫСТРОГО повышения , ни в одной нормально стране не было .
    В германии часто по горам в альпах лазию , идешь такой , а там маршуты 10-15-20 км . И бабки ходят с палками по ним .
     
    johan777, Радислав и umnik3 нравится это.
  6. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полностью согласен, пожилые немцы очень позитивные и ведущие активный образ жизни пенсы. Но у них и проблем гораздо меньше было в жизни. Как ни крути, а 90-ые в РФ выкосили здоровье и отношение к жизни нынешних наших пенсионеров. Почитай, 10-15 лет нищеты, злобы и стрессов. Да и сейчас не особо всё хорошо с этим. Надо лет 20-30 спокойствия и наши старички тоже по горам забегают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3, Kaschej, Данил и 2 другим нравится это.
  7. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Видите ли, среднестатистический испанец например, в 67 лет несоизмеримо здоровее и лучше выглядит, чем его российский ровесник. У нас к 70 годам народ реально дряхлеет.
    У меня другу 40 лет, так у него не только родители, которым по 70 здравствуют, но и почти все деды с бабками, которым под 100 уже
     
  8. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно, 99% мирового ВВП молятся на 1% ВВП
     
    umnik3 и Тепленький нравится это.
  9. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я сообщением выше ответил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да просто не все на %% ВВП молятся )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А, точно. Спаситель, мессия
     
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет. просто предлагает иной способ взаимодействия стран - через взаимовыгодную кооперацию, а не доминирования. И иной способ существования стран - с опорой на консервативные ценности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Vasabi

    Vasabi Абориген

    Регистрация:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    3,427
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Много знакомых , родственников и "чиста" хороших друзей за границей, живут не жалуясь и по березкам не скучают, до дома не желают ;) . Касаемо Германии, не только пенсы, но другие возрастные категории , проблем не испытывают, ну по крайне мере в моем кругу знакомых . Пару девочек студенток, нашли работу, одна кстати, работает в BMW ( не без помощи друзей конечно), у родителей денег не просят , живут на заработанные,снимают комнаты не парятся, ездят по Европе отдыхать ... не часто конечно, раз в пару месяцев позволяют ... но домой категорически не хотят, из минусов, признают, что найти нормального парня тяжело. Из боле старшего поколения, кто уехал понятно, одни нормально себя чувствуют... могут позволить себе закинуть ногу на ногу ( на той же Лазурке) на шезлонге и курить бамбук не дергаясь, другие имеют неплохую профессию, но тоже могут себе позволить закинуть ногу на ногу .... но работают . Один из примеров, ездили к другу, у него бабка живет в одном из респектабельных районов Кельна, рядом дом мужика из России, при чем свой, а не арендованный...специальность водопроводчик, до сих пор вкалывает . Ну а теперь за друзей немцев, ездили намедни на свадьбу друга, друзья все при хороших должностях ( возраст 40-50), работают кто где .... на бабло не жалуются на Регирунг тоже , отдыхают по 2-3 раза в году и у всех по 2-3 е детей ...да налоги большие, но не выживают, а живут и радуются жизни. Про старшее поколение, тема отдельная .... все уже выше описано .

    PS по последнему предложению : не то что мы, наши дети не доживут ....до столь славного момента, в смысле , побегут в гору..... за бесплатным супом, по разнорядке, организованной мерией .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #74263 Vasabi, 27 июн 2019
    Последнее редактирование: 27 июн 2019
    MOPO3, umnik3 и packman нравится это.
  14. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Мне лично не очень, но уверен там есть варианты выхода на пенсию ранее, но с более низкими выплатами, однако пенсия в Германии это не 200 евро уж поверь
     
  15. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Недавно спор был у нас в коллективе, ещё раз убедился как у нас людям мозги засирает телик, мне один возрастной коллега пытался доказать что пенсионеры во Франции живут также плохо как в России;)) никакие доводы не действуют;))
     
    umnik3 нравится это.
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты думаешь они от изжоги отРозеШандона жилеты одевают?
    там до пенсии еще дожить надо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть мнение что максимальный удар по здоровью нации нанесли необоснованно жирные докризисные годы
    На появившиеся свободные деньги люди начали пить как кони((

    С немцами пенсами тоже общался- утверждают что сегодняшним работающим не светит таких кайфов как успели урвать сегодняшние пенсионеры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    А ты думаешь там на пенсии люди на 200 евро живут?
     
  19. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    То есть власть имущие продолжают под ударом жить) бедолаги какие
     
    Vik79 нравится это.
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я совсем о другом пишу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    каждый человек имеет власть над своей жизнью
    и это естественно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я прекрасно знаю какие там пенсии, тут не о чем спорить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Передачу смотрел...у них холодильники на улице стоят для бедных типа.
    Ведущая покупает колбасы, вина, кладет туда..сидит ждет.
    Подьезжает немец на велике, роется, ничего не берет...она его спрашивает, почему вы не взяли вино, колбасу?
    Этот кекс соус какой то искал оказывается)
     
  24. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как это не о чем? Ты же говоришь о НЕгосударственных пенсиях?
    а сравниваешь их с какими?
    У нас тоже Газфонд выплачивает ежемесячно пенсионерам по 30-50-80 тыс дон пенсии
    но это если работодатель по 30-40 лет перечислял доп деньги в пф
    Твоя фирма так делает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мнение есть мнение...

    По второму ты абсолютно прав. Перспективы наполнения пенсионных фондов сомнительны, постоянно обсуждаются темы о снижении либо выравнивании пенсий. Там очень большой разброс между пенсиями бюджетников и обычных людей, до пары тысяч евро доходит. Логика системы была в том, что бюджетники зарабатывают мало, зато у них пенсия большая, и это должно было стимулировать приход достойных людей на работу в госсектор. До какого-то времени эти весы работали нормально, а сейчас кризис, доходы падают, поэтому и возникают вопросы - мол, обычный человек вкалывает, много зарабатывает и, соответственно, много отчисляет в фонды. Бюджетник отчисляет копейки, а пенсию получает в 2-3 раза больше. Поломались весы, сейчас идут дискуссии о том, как их вновь наладить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #74275 любiтель, 27 июн 2019
    Последнее редактирование: 27 июн 2019
  26. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Знаю кучу друзей,знакомых которые и у нас живут и радуются жизни)
     
    Андрик, Alexey093 и packman нравится это.
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, моя фирма так не делает по вполне очевидным причинам. Я всем сотрудникам говорю, что государство их всё равно кинет с пенсиями, поэтому они должны заботиться о себе сами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик, BVW319, Потифар и 2 другим нравится это.
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно и такое, немцы очень хорошо настроены на благотворительность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если так , то «стали пить» сюда не подходит) Да и , что б пить много не надо)
     
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну при чем тут государство то? Ты же когда водочку кушаешь , закусываешь чем то потом, это же отдельный процесс??
    Работодатель может вполне в частном пф открыть для сотрудников софинансирование пенсии( как на западе)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика