1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.3%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты демонстрируешь чудеса гибкости, когда цель оправдать стоит любой ценой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 нравится это.
  2. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,853
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    они то не платят как следует за то что мы с таким трудом их уговариваем взять
    а в разы больше им зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Coolbus

    Coolbus Завсегдатай

    Регистрация:
    20 сен 2011
    Сообщения:
    1,351
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    , ,
    Кому им? Речь про экспорт в целом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    Регистрация:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "льготы, сделавшие «Ямал СПГ» коммерчески рентабельным, и в самом деле оказались беспрецедентными. Международный консорциум в составе «Новатэка» (50,1%), Total (20%), китайской CNPC (20%) и китайского же «Фонда шелкового пути» (9,9%) был освобожден практически от всех налоговых выплат: налога на добычу полезных ископаемых, экспортной вывозной пошлины на газ, импортной пошлины на оборудование и так далее. Получилось, что государство, распоряжающееся природными богатствами от имени их собственника — народа России, фактически подарило огромный объем газовых запасов частной фирме, еще и взяло на себя расходы по строительству порта Сабетта, аэропорта, флота атомных ледоколов, судов-газовозов арктического класса и прочей дорогостоящей инфраструктуры, чтобы помочь консорциуму вывозить и продавать эти запасы."
    Отсюда
    :facepalm:
    Это всё, когда близкий друг Путина Тимченко пришел.
    Накрылась монополия ГП на экспорт газа.
    Теперь государство (читай президент) сдает всё кому бы вы думали? - другу этого самого президента.
    В ущерб самому государству.
    Но, как сказал спикер Госдумы, не газ нам важен, не нефть, Путина мы должны беречь, вот что.
    Так что в тренде - газ и бюджет побоку, друзья Путина в профите.
     
    Foma37, ALG и s051173 нравится это.
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Путинисты делают вид, что не знают об этом.
    14597062.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #77375 s051173, 1 авг 2020
    Последнее редактирование: 1 авг 2020
    Foma37 нравится это.
  6. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И по третьему разу можно отправиться смотреть, что и налоги новатэк платит, и в строительство порта вкладывались, и рабочие места, и льготы на период, и так далее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На самом деле это государство субсидировало частной лавке из ФНБ.

    И льготами помогает им вложения отбить.
    Тимченко не просто так в долю взяли, отрабатывает лоббизмом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отлично! Частной лавке, которая развивает стратегическое направление роста, спг и Арктику, государство помогает субсидированием ставок, займами и инфраструктурой - по мне так это идеальная модель взаимодействия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    Регистрация:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отправился. от по одному только пункту (обнуление таможенных платежей):
    "Как ранее писал "Коммерсантъ", общая стоимость газовозов, которые освободят от пошлин и налогов, - около $7,5 млрд. При временном ввозе танкера судовладелец обязан заплатить таможенную пошлину в размере 5% таможенной стоимости и 20% НДС. Как подсчитал управляющий партнер адвокатского бюро "Инмарин" Кирилл Маслов, суммарный платеж за газовозы "НОВАТЭКа" составил бы $1,95 млрд."
    Интерфакс

    Казна не получила 2 миллиарда ЮСД.
    Какие-то налоги НОВАТЭК платит, не спорю. А какие-то нет...
    Черное - это черное, но немного белое.:)
    Это только по одному пункту.
     
  11. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    Регистрация:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И отменой части налогов, да?
    Или станем по-прежнему лукавить?
     
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А по мне так это использование ресурсов государства для личного обогащения узкого круга лиц до еще с ущербом для бюджета из-за конкуренции с трубным газом.
    Я понял бы еще это партнерство, имей Россия долю в этом проекте. А пока она имеет только затраты и выкаченный иностранцами газ да еще беспошлинно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И да, отменой части налогов. Не знаю, станешь ли ты лукавить, я же пишу ровно как оно есть - правду говорить легко и приятно (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Верно, от пошлин освобождены. И отлично. Думаю, развивай ты такой проект с такими инвестициями, тоже смог бы от таможенных пошлин освободиться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да я понимаю, ты мыслишь куском пирога. Слава Богу, те, от кого проекты развития зависят, мыслят иначе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    Регистрация:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, налоги платит. Но те, которые платит ГП, Новатэк не платит. С этого мы начали - Новатэк с приходом Тимченко получил реальные преференции в ущерб казне.
    Осталось "легко и приятно" согласиться, что казна на импортных пошлинах и НДС на импорт только на газовозах не досчиталась 2 млрд долл США. Ты же согласен с выводами интерфакса?
    И так же "легко и приятно" признай, что с приходом Другаволоди в собственники, парадигма о том, что СПГ не должен конкурировать с Газпромовской трубой, забылась.
    Забылась, как обещание не повышать пенсионный возраст...
    Забылась, как неприятие изменения Конституции.... Хозяин слова, что уж... Хочу дал, хочу забрал...
     
    Тепленький, Foma37 и s051173 нравится это.
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Легко и приятно, как я с самого начала и говорил, признать то, что стратегический частный проект в России имеет господдержку. Что отлично.
    И это не ущерб казне, это инвестиции возвращающиеся в казну налогами, рабочими местами, развитием региона и тп.
    И я рад, что льготы получает не только инвестор на условном автоторе, но и другие проекты типа новатэка. Считать это ущербом казне - специфический взгляд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Куском пирога мыслят временщики, для которых бюджет их личный кошелек.
    Сколько денег Тимченко вложил в проект? В разы меньше чем Россия из ФНБ, но у него почти четверть, а у России ноль.
    Пока что на проекте заработали иностранцы, Россия даже не окупила свои вложения и не ясно теперь когда окупит.
    Этот проект из стратегического превратился в карманный.

    Цитата:
    ...Сколько это составит в денежном выражении? Например, «Газпром» в 2016 году заплатил 602 млрд. рублей НДПИ и 618 млрд. рублей экспортной пошлины с добычи объемом в 420 млрд. кубометров и экспорта в 228 млрд. кубометров газа. Рассчитав и применив фактические средние ставки налогообложения «Газпрома», можно вычислить, что «Ямал СПГ» за время действия льготы сэкономит 358 млрд. рублей НДПИ и 677 млрд. рублей экспортных пошлин. Таким образом, субсидия государства на осуществление этого проекта составит около 1 трлн. рублей, то есть примерно 17 млрд. долларов по сегодняшнему курсу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #77388 s051173, 1 авг 2020
    Последнее редактирование: 1 авг 2020
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я не знаю, откуда эти цитаты, но их автор не понимает, что льготы / экономия по налогам - это не субсидия. Не было бы льгот, проект бы не стартовал в такие сроки, если бы вообще стартовал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    igks нравится это.
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В любом случае Россия вложила в проект денег больше чем тот же тимченко и при этом не получила ни одной акции в собственность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Глсударство ссудило средства, и получает доход от этих вложений. Высокий. Долгосрочный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока что она получает убытки из-за конкуренции СПГ с трубопроводным газом. Может быть, лет через 10 начнет получать что то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Средства размещены по высокой процентной ставке. На начало 2019 года выплачено 200мл долларов только по обслуживанию займа. тело будт гасить с 2022.
    Т.е. государство не только получило инвестора под развитие стратегического направления, еще и отдачу от финансового размещения получает интересную.
    Вин-вин - и только ты все ищешь прошлогодний снег.
    ЗЫ если ты вдруг не в курсе, говоря о конкуренции ГП и Новатэка - так Газпром владеет 10% Новатэка.
    ЗЗЫ. Значит, кстати, и у государства через ГП есть доля в Новатэке, как думаешь? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там владеют какие то перцы физики. Я все понимаю, но не понимаю, почему государство, вложив столько денег не имеет своей доли.
    Даже папуасы, не вложив ни доллара у себя в подобный проект имеют пакет в собственности:
    таблица.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какие перцы физики?
    https://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=h3wEgGcssUyiYoM6Kc8w9A-B-B&attempt=1

    Совет директоров «Газпрома» в понедельник, 1 июня, согласовал сделку его стопроцентной «дочки» «Газпром капитал» по покупке 303 326 969 обыкновенных акций «НОВАТЭКа» (9,99%). Продавцом выступила другая структура «Газпрома», кипрская Gazfin Cyprus Limited. Об этом говорится в материалах «Газпрома», опубликованных утром 4 июня.
    https://www.rbc.ru/business/04/06/2020/5ed89fbd9a7947698f553c2c

    Итак - 9.99% Новатэка у 100% дочки Газпрома. РФ владеет 50,00005% или типа того долей ГП. Какой вывод относительно доли государства? есть? нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Новатэк сам владеет половиной только. Ямал СПГ это не Новатэк.

    Ты таблицу изучил? Почему Россия, вложив деньги не получила ничего, в отличии от?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    Регистрация:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поздравляю с Днем ВДВ всех причастных соклубников! Ура!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    новатэк - не ямал спг. мы обсуждаем льготы новатэку,действия новатэка и структуру собственности новатэка. акционером новатэка является газпром, а черещ газпром - доля у государства.
    какая таблица для осознания этого факта требуется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    выше выложена.
    В подобных проектах все государства долю имеют. Только не РФ. Воистину, щедрая душа в отношении людей Путина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Proton-M

    Proton-M Banned

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Заметил, что Газпром работает через кипрскую дочку?
    И это после многократных призывов чекистов бизнесу выходить из оффшоров :facepalm:
     

Яндекс.Метрика