1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По отношению к собеседника и это неприемлемо. Если тебя назовут турболиберасней, дай знать, автор получит такое же предупреждение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  2. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так и antspb не кого-то лично так назвал. Собирательный так сказать образ
     
    ostrov30 нравится это.
  3. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это другое(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ostrov30 нравится это.
  4. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Оскорбление чувств читающих.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю, он меня отлично понял в контексте дискуссии в той теме, на которую ссылался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за мнение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    имхо))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Без приставки *турбо* можно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не, не понял., но это не страшно. Я понял, что надо стучать на тех, кто пользует слово "либерасня".
     
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не понял, но я постарался пояснить - надеюсь, теперь понял.
    Начни с Турболиберасни в адрес собеседников, потом уже перейди к либерасне
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    окей, то есть претензии к турбо. принято. считай, что турбопатриосню извели.
     
  12. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А просто патриосня можно писать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,706
    Регион:
    Москва
    с интервалом в неделю)
     
    umnik3 нравится это.
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если это обращено к оппоненту - то и "либеросня" и "патриосня" могут быть восприняты как оскорбление, соотв. предпреждение/бан
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    оффтопик. предупреждение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Легитимность — принятие власти обществом, самооправдание её действий, обеспечивает повиновение и согласие без принуждения, или оправдывает принуждение и применение силы. Чем выше легитимность, тем лучше всем - и власти и обществу, и наоборот.
    Различают всего несколько типов легитимности
    1. Традиционная(религиозная) — власть от бога ( восточные монархии ОАЭ, СА, Иран...) Коммунизм — тоже религия… Здесь же вождистские режимы, пока есть мощная харизма, способная создавать аналог религии...
    2. Современная рациональная — полноценные конкурентные выборы ( Запад в широком смысле)
    3. Военно — мобилизационная ( С. Корея, Иран, Венесуэла, Куба...) Мы на войне и коней на переправе не меняют...
    4. Экономическая ( ОАЭ, Сингапур, отчасти Китай...) Быстрый рост благосостояния как оправдание...
    5. Смешанные типы ( Китай, Иран, ОАЭ, Сингапур…)

    В РФ после второго срока Путина растет кризис легитимности, режим теряет рациональную и экономическую легитимности и движется в военно-мобилизационную и отчасти религиозную. Но их надо грамотно продать населению, в идеале сам Запад должен объявить нам войну, тогда все понятно, и мы в едином порыве сплачиваемся вокруг…

    Так как с этим есть объективные сложности, то режим в РФ последние годы всячески провоцирует Запад на агрессивную риторику и санкции, вставляя везде где можно палки в колеса( Сирия, Африка, Венесуэла, вмешательство в выборы, поддержка радикалов, многочисленные хакерские атаки...) и проводя на территории Запада разнообразные спецоперации, от которых конечно открещивается…

    С этой точки зрения присоединение Крыма почти идеальная акция — ее на ура встретило население, вызвав санкции и недружественные заявления Запада.

    Параллельно дискредитируется современная рациональная легитимность, как якобы несуществующая, мифическая… И если Запад — враг, то все внутренние западники (сторонники современно-рациональной легитимности) как враги и иноагенты, максимально дискредитированы...

    Для тех на кого это работает активно продвигается православие - все эти разговоры про империю, царя, вождя ( кто если не...) - власть пытается максимально продвигать и культивировать традиционно-религиозную форму легитимности...

    Вся внешняя политика, как минимум, последнего десятилетия, является инструментом удержания власти текущим режимом и может быть выражена простой фразой — чем хуже отношения с Западом, тем лучше… Никаких иных рациональных причин текущего развития ситуации нет.

    Режим сознательно хочет стать изгоем, продав это населению как агрессию Запада. Это по их расчетам обеспечит им удержание власти сейчас и, что очень важно, позволит передать власть преемнику как это происходило в С. Корее, Кубе, Иране и прочих восточных султанатах — логичный и вероятно единственно-возможный путь, если у вас проблемы с современно-рациональной и экономической легитимностью, а власть отдавать никак не хочется...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #80236 Den1, 19 дек 2021
    Последнее редактирование: 19 дек 2021
    Tetwer, BVW319, CZ35276 и 5 другим нравится это.
  17. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сам придумал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сам текст - мой, а содержание, в принципе, общее место...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер нравится это.
  19. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Público сообщает, что Роман Абрамович стал гражданином Португалии.

    Он натурализовался по закону о гражданстве как потомок общины сефардских евреев, живших на Пиренейском полуострове. Бизнесмен подал документы на гражданство в октябре 2020 года, процедура завершилась в апреле 2021 года. Происхождение Абрамовича подтвердила сефардская комиссия португальской еврейской общины, партнером которой был Абрамович.
    Теперь он еще и самый богатый житель Португалии.

    ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 нравится это.
  20. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,491
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Это где же на западе полноценные конкурентные выборы? Полноценные - прямые, остальное, через прокладки, лишь имитация выбора.
     
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Охрененно - действия РФ в сар или Венесуэле, - это палки в колеса западу и провокация на санкции. Как и любые шаги по обеспечению своих интересов, если они не совпадают с интересами запада.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А чего в этом удивительного?
     
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Удивительна точка зрения, с которой РФ принципиально отказано в своих интересах, противоречащих интересам гегемона, а движение этом направлении выдаётся за агрессию и путь к изгою в осажденной крепости
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    почему отказано - делай что хочешь и получай за это. Вроде абсолютно нормально. Просто рф надо определиться - запад враг рф или друг. Ну и вести себя соответственно. Так же ведет себя и запад. Определяет друг ему рф или нет и действует сообразно.

    Что не так?
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    РФ надо вести себя соответственно своим интересам, а западу в соответствии с этим поведением и определяться враг он или нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно согласен. Надеюсь, что может так и начнут себя вести. Запад уже сейчас так себя ведет.

    ПС И клево будет, если не будут при этом ныть что опять санкции наложили...
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Редкий случай - и я согласен) ныть нечего - это плата за свои решения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А кто нам запад, по твоему мнению?
     
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А кто конкретно, ноет?
     
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    путин. вообще почти все ноют. Вот ты конкретно не был замечен.
     

Яндекс.Метрика