1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.4%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ты на что намекаешь? Что без самзнаешького и его друзей, цены ниже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Тоже мне новости, давно понятно что жить в рф безумно дорого
     
    Denzaa, Потифар и Коля123 нравится это.
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Всепропальческие настроения отставить, надо немного потерпеть просто и будем жить отлично. Неужели сомнения есть в этом ? Нам же обещали !
     
    Ильнар нравится это.
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Погоди тут одичалые выехали и начали цены сравнивать- и у них шок ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1, Denzaa и VV) нравится это.
  5. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну там посчитано еще своеобразно. "барилла по 110-120 у них по 40" вроде разница в три конца, что за беспредел?. на самом деле те же спагетти номер 5, у нас в перекрестке 89 рублей, у них в каррфуре 12.25 лир, если перевести по наличному курсу (он сейчас 71 рубль за доллар), то это гдето 52 рубля.

    т.е. не три конца а 89/52 = 1.7, всего 70%, тоже немало, но уже не так впечатляет.
     
    Потифар нравится это.
  6. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Возьмёшь у меня доллар по 65 ? Где ты цены по 71 нашел, удивительно. И в целом при чем тут наличный доллар. Баррила в РФ делается для РФ.
     
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подожду выводов от Джонни- кто виноват в этом омерзительном оболванивании русского народа !

    Системные либералы наверное ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    CZ35276 нравится это.
  8. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Бакс наличный по 63 торгуют.
     
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,353
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот ещё важно, пишет Евгений Коган:


    "В своем выступлении на ПМЭФ, отвечая на вопрос — что нужно делать в первую очередь для того, чтобы помочь экономике, я среди прочего сказал:
    — Срочно менять законодательство в области устаревших сегодня правил и норм. В частности, кардинально разобраться с знаменитым 115 ФЗ.

    Разбудите банкира ночью и тихо на ушко скажите ему: «115 ФЗ». Если человек не получит инфаркт — значит это очень закаленная личность. Впрочем, наши банкиры, те что выжили, собственно таковыми и являются.

    Жгучая проблема экономики РФ сегодня — это доллар по 52-54. Можно конечно же лечить проблему интервенциями. К примеру, как советует г-н Силуанов, через покупку дружественных валют. Видите, даже иногда помогает (https://t.me/bitkogan/18022).

    Однако, это все, на мой взгляд, сизифов труд. Ибо в тот момент, когда интервенции на минуточку остановятся, курс рубля все равно сразу начнет вновь укрепляться.
    И что теперь — ежедневно проводить эти интервенции? У нас скоро от юаней, рупий, дирхам и прочих милых и очаровательных шекелей уже аллергия начнется. Куда их только и девать — вот будет основная проблема будущего

    Только тогда, когда мы сможем полноценно наладить «параллельный» импорт, все само собой получится. Но есть, как говорится в одном очень вредном анекдоте, маленький нюансик. Допустим, поставки как-то наладили. И что дальше? А дальше придется всех, кто в этом участвовал срочно в тюрьму сажать. Впрочем, и до этого даже не дойдет. Расчеты ранее будут остановлены и средства на счетах заблокированы. И не у супостатов, нет. У нас самих. В российских же банках.

    Как же так? Элементарно! Любой параллельный импорт — это, если говорить откровенно, некая схема. В ней неизбежно будут присутствовать элементы так называемой «ломки». Или еще чего подобного. И не рассказывайте мне сказок, что все здесь будет красиво и замечательно, отвечая всем текущим требованиям российского законодательства.

    Нам тут надо определиться — нам, как говорится, шашечки, или ехать. Кстати, весьма разумная на эту тему появилась и статья (https://www.rbc.ru/finances/01/07/2022/62bdc5759a79472322b1d747?from=column_13) на РБК. Смысл прост — банки наши с великим энтузиазмом начали блокировать платежи по параллельному импорту в рамках все того же 115 ФЗ. В статье кстати отмечается: «Банкам предстоит разобраться, как отличать разрешенный теперь параллельный импорт от серых схем по обналичиванию».

    А вот тут… ребятки, засада. Дело в том, что как опять же справедливо указывается в статье: «Имеется в виду ситуация, когда изначально товар произведен для других рынков или продан в третьи страны, а затем российский импортер покупает товар не у производителя, а у покупателя или другого посредника». Серый импорт, по словам юриста, это ... ввоз товаров с нарушением таможенных правил, неполной уплатой таможенных платежей или занижением таможенной стоимости».

    Ну отлично. Мы сейчас год будем пытаться разобраться — как отличить «серый» импорт от «параллельного» импорта. Обалдеть какое интересное мероприятие.

    «Параллельный импорт разрешен, а финансовые операции, обеспечивающие его, по-прежнему могут расцениваться как сомнительные». «Назначение исходящего платежа не всегда будет соответствовать тому, что по факту ввозится через таможню», читаем мы в той же статье.

    Или еще: «Если при осуществлении импорта будет так называемая ломка платежей, смена назначений платежа, у банков будут срабатывать триггеры о нарушениях,»

    А что ЦБ? А ЦБ молчит. И правильно делает, ибо там сидят не глупые люди. И вот они — то хорошо понимают. Корень проблемы — он не в том, как отличить серое от черного или белого, или признать серое ну тааааким, не очень серым. А так сереньким.
    Как опять же в старом анекдоте:
    — А кто вам, товарищ судья, сказал, что светофор был красным? Он был розовым!!!! И вообще не горел, а подмигивал. И вообще, не НАМ, а ИМ.

    Корень проблемы в том, что нужно менять огромное количество норм и правил. Отменять. Упрощать регуляцию. Короче, тут эволюционными мерами похоже не отделаться.

    Кстати, есть еще один аспект этой темы, о которой никто сейчас не говорит. А говорить скоро придется. Это аспект налоговый. Я конечно отдаю должное высокому интеллекту и профессионализму господина Егорова (главе этой почтенной организации). Это я без шуток. Он правда невероятно грамотный товарищ.

    Но пардон, как наша налоговая сможет переварить все нюансы параллельного импорта и как наша прокуратура — не возбудить дела в итоге на бизнесменов, осуществляющих параллельный импорт и соответственно, всевозможные схемы по расчетам, по все той же 159. Причем части №4. Я лично не понимаю. Поскольку если мы хотим наладить все это — насыщение страны необходимыми товарами — придется экстренно менять всю систему норм и правил.

    Российская регуляция сегодня вошла в абсолютное противоречие с жизнью. С ее жгучими и абсолютно неотложными проблемами. Кстати, напомню — 115 ФЗ мы тщательно списывали с международного AML законодательства.

    И чего в итоге будет? Вариантов много.

    1️⃣ Будем несколько лет думать — как бы нам изменить-то правила. Бизнесмены пока будут пытаться насытить страну необходимыми товарами и машинокомплектами. Платежи при том будут блокироваться, а издержки бизнеса - расти. Ээээ… что там насчет инфляции. Или вопроса — почему в мире дешевеет, а у нас… как обычно.
    2️⃣ Будем все решать в индивидуальном порядке? Гм…. Не смешите.
    3️⃣ Отдадим все на откуп банков и налоговой? Ну типа выпустим методички - как отличить совсем серое от «не совсем». И чего, потом подобные методички будем для прокуратуры и налоговой делать? Рыдаю.
    4️⃣ Как обычно будем согласовывать проблему в нашем бюрократическом царстве - государстве в течение нескольких лет?
    5️⃣ Создадим срочно институт и экспертный совет для решения задачи?

    Я кстати говоря, склоняюсь скорее к тому, что у нас в итоге будет все решаться в индивидуальном порядке. Ну так …. на усмотрение компетентных товарищей.
    Это будет по-нашему, по-бразильски. Одна проблема — так мы нормальную систему — НЕ ВЫСТРОИМ.

    А может просто для начала попытаемся осознать то, о чем я криком кричу уже давно.
    НАДО ЭКСТРЕННО ОТМЕНЯТЬ ВСЕ ТЕ ПРАВИЛА И ИНСТРУКЦИИ, ЧТО УСТАРЕЛИ И НЕ ПОЗВОЛЯЮТ В ТЕКУЩИХ УСЛОВИЯХ БИЗНЕСУ ДЫШАТЬ. Иначе гидра нашей регуляции задушит абсолютно все разумные инициативы и не позволит стране в современных условиях ни развиваться ни решать текущие задачи.

    Вот это реально вызов для всей системы. А вы говорите — санкции. Да у нас еще большего размера санкции внутри самих себя." (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, vita199, Thunder и 3 другим нравится это.
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когань это звездобол который публично отлизал чувакам которые обособили у граждан 8 трилов?


    Кроме как чмошник я названий его не слышал ибо нет более осерзительного чем предать чаяния людей за которые народ тя любил ))))

    Причем сам свое баблишко то вывел ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Всё нормально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,718
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    В Турции тоже свое барилловское производство, и Турция также является ведущим поставщиком пшеничной муки.

    Разница в цене несущественная, а чтобы орать, что цена 3 конца, надо сравнивать ценообразование, которое складывается не только от цены на муку и воду...
     
    Vik79 нравится это.
  14. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    блин, я сначала подумала, это из Уралсиба Коган, подивилась ещё тексту
     
    Потифар нравится это.
  15. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Метрополия, да.

    Но можно поехать в Африку, и там на доллары жить за недорого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Об этом не говорит только ленивый и этого не понимает только идиот.

    Выходит, люди, которым по роду своей деятельности надлежит оперативно решать эти вопросы на соответствующем уровне, просто ленивые идиоты.
    От которых необходимо экстренно избавляться и заменять их адекватными, которые приведут в соответствие текущим задачам в том числе и законодательную базу.

    Почему все те же на манеже - вопрос открытый. И крайне неприятный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vita199, Джонни и s051173 нравится это.
  17. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    Регистрация:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Совершенно неверно
    На арене вполне вменяемые Специалисты,которые отрабатывают поставленные кремлевскими задачи.
    Ты не там проблемы ищешь. Они гораздо выше образовались и гораздо печальнее.
     
    Transport er и Киримка нравится это.
  18. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    То есть, ты всерьёз полагаешь, что сменив главного постановщика задач все проблемы сами собой рассосутся?
    И/или ты считаешь, что "темнейший" практикует два типа постановки задач, - публичные, одного рода и тайные/непубличные, диаметрально противоположного?

    Если ты так думаешь, то поздравляю. Можешь отправляться за призом в Лондон, только медленно и печально.

    P.S.
    Не согласен с твоим мнением. Мне приходится общаться, в том числе на неформальном уровне, с людьми [как ты говоришь "специалистами"], многих из которых (я предположу) ты видел только в СМИ и/или по телевизору. Поэтому и выражаю такое мнение. Оно имеет под собой основу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #95418 Chita, 3 июл 2022
    Последнее редактирование: 3 июл 2022
  19. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Важен только конечный результат в виде цены для потребителя-а он на ценнике в магазине не в пользу РФ. Можно долго орать почему так и кто виноват.
     
    Denzaa нравится это.
  20. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Само собой ничего не случится, но то что темнейший ни в чем не виноват и его все бояре подставляют тоже вериться с трудом.
     
    Тепленький нравится это.
  21. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Раз эти люди до сих пор на своих местах, значит они устраиваю Путна.
    Так почему ты считаешь, что вопросы к нему на счет этих персоналий не по адресу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,718
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Для кого важен, для менеджмента бариллы или для Вас чтобы возмущаться на бмвклубе?
    В Европе цена бариллы была 0.5 центов и это привозная мука. Ценовая политика в различных странах разная, мы не знаем ни состав прямых, ни состав накладных расходов, ни желания целевой прибыли менеджмента.... может поэтому они пока и не уходят...покупают же по таким ценам
     
    Vik79 нравится это.
  23. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я не считаю, что не по адресу. Но... Как всегда есть проклятые нюансы. Чёрт побрал бы эти нюансы.

    В России (в демократии местного разлива) приходят во власть чтобы как следует разбогатеть, а в западных демократиях во власть как правило приходят богатые, но в любом случае там во власть попадают люди из определённой прослойки "самовоспроизводящейся элиты". Она куётся обычно в определённых ВУЗах и т.п., поэтому всегда сохраняется/сохранялся стратегический вектор однонаправленности, особенно это касается США. Это ключевое.

    Долго разворачивать мысль, но ты наверняка поймёшь. Именно по этой причине в России, даже сам будучи на месте гаранта, ты можешь хоть гранатами периодически взрывать места скоплений "живой силы противника" [то есть подобных проникающих во власть "специалистов"], как на место "убитого" тут же набежит ещё в два раза больше таких же алчущих денег и социального положения.

    Чтобы избавиться от этих "муравьёв", прежде всего необходимо убрать "сахар". То есть проблема шире и глубже одновременно, чем просто поменять фигурантов. Сама система подлежит переформатированию. А это очень непросто...

    P.S.
    Рискну предположить, что современные глобальные экономические проблемы, инициированные блоком стран-светочей демократии, и стали следствием разбалансировки в системе попадания во власть в ЕС и США. Их т.н. "специалисты" новой формации сильно отличаются в худшую сторону от олдскульных, уже отошедших от дел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #95423 Chita, 3 июл 2022
    Последнее редактирование: 3 июл 2022
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так эту систему именно Путин выстраивал. Систему, основанную на лояльности. При которой главная добродетель, угадать желание вышестоящего начальника и угодить ему, воплощая их.
    Ответственности никакой. Поскольку кумовство пронизало систему снизу до верху.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ) Он с успехом сам встроился в эту систему, а не создал её.
    Более того, не будь до него этой системы, услугами которой он воспользовался, никогда бы не быть ему тем, кем он стал.

    И его привели во власть (рекомендовали перед кем надо в АП) Чубайс и Кудрин. А у усатого секретаря он на кухне спал первое время после приезда в Москву из Питера.
    Это к вопросу почему Чубайсу дали уехать, а Кудрин продолжает нести свою либеральную чушь с трибуны Питерского форума.

    P.S.
    Ширше надо смотреть на мир, ширше... Ничто человеческое никакому человеку не чуждо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #95425 Chita, 3 июл 2022
    Последнее редактирование: 3 июл 2022
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне вот интересно если в результате более широкого взгляда на зызн макароны у нас станут в 2 -3 раза дороже - это зрада чы перемога?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ) Не макароном единым.

    Ширше надо смотреть на мир, ширше...
    Или внезапно подешевевшие макароны как по-волшебству снимут все проблемы?

    P.S.
    Мне вот тоже интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Такое ощущение, что с одного аккаунта разные люди пишут.
    1. Надо менять систему
    2. Старую систему создал Путин
    3. Путин не хочет менять систему, которую сам же и создал
    4. Нужно поменять ....... (кого?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А, Путин не создал систему, а встроился в неё. Так тем более, тогда как поменять систему?
    Или её не нужно менять?
    Я запутался :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нельзя менять главнокомандующего когда Родина в опасности. Вот и все. Поэтому система может и говно, но главу ее уже сакрализировали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика