1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну судя по цифрам вы уже первое полугодие пролетели,

    1П2024 к 2023
    Автопром -7,2%
    Машпром: -7%
    Электромаш - 9,4%
    Микроэлектроника и пк: -10,3%
    Фарма: -6%

    В плюсе только аэроспейс + 5,2%, химия после обвала + 3,4% и нефтепереработка +1,9%.
    Выплавка готовых изделий из стали падает до уровня начала 2000ых

    Проминдекс Германии, PMI
    [​IMG]
     
    #109141 wxz, 3 сен 2024
    Последнее редактирование: 3 сен 2024
  2. 9254

    9254 Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    РФ (авг)
    Services PMI = 52.3 (ранее 51.1)
    Composite PMI = 52.1 (ранее 51.9)

    сильнейший за 7 месяцев рост в сфере услуг
     
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,371
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу Вы не отдуплили. Он ярлык на киевское княжение привез. Теперь хохлам точно кирдык
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,371
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, любопытное интервью пенсионерки Виктории Нуланд с иноагентом Зыгарем*. Убираем дежурные рассуждения про «народный» Майдан и «дружелюбное расширение» НАТО, толстоевского и душевность русского народа и смотрим, что остается. Как по мне, это имело бы смысл показывать по Первому каналу, настолько четко из интервью видно, с кем и чем мы имеем дело.

    Да, Нуланд — радикал, через что, возможно, и лишилась (пока) госдолжности. Но ее радикализм наводит хорошую резкость на то, как видят мир и чем руководствуются американские элиты.

    1. Для США в момент краха СССР Россия ничем не отличалась от Восточной Европы. И приватизация, и ситуации типа «выборов 1996» были и там и администрировались примерно так же. Но в России все пошло не так в силу отсутствия должного историко-культурного опыта. Для Европы рекомендуемые инструменты были «как езда на велосипеде», им требовалось просто «вспомнить, как правильно». А русских подвело «отсутствие сильного чувства гордости за демократию и приход в семью западных народов», свойственного условной Чехии. Народ оказался не тот.

    2. Два подхода в политике США. Первый: Следить только за тем, как ведет себя лидер на международной арене, и взаимодействовать с ним только по взаимным интересам — безопасность, торговля и т.д. Второй: «Полностью контролировать внутреннюю политику страны контрагента по линиям выборы, пресса, внутренняя безопасность, экономическая регуляция и отказывать ей в доступе к международной торговле и безопасности, если она действует не так, как сказано». Нуланд — очевидный и яркий сторонник второго подхода. «Если мы не можем быть уверены в том, что страна Х ведет себя предсказуемо и подконтрольно внутри, то мы не можем рассчитывать на нее во внешней политике, а значит смысла в сотрудничестве нет». И Россия с Китаем — «разочаровали».

    3. Про судьбы мира. Интервьюер озвучивает популярную гипотезу, что Россия и Китай хотели бы решить судьбы человечества на некой мировой конференции вроде Ялтинской и добиться от США постоянных и прозрачных условий сотрудничества. Ответ: «Новой Ялты не будет, потому что и старая Ялта была невыгодна Западу» и потребовала большого напряжения, чтобы задавить СССР в ходе Холодной войны. Так и сейчас. Любая «сделка» означает, что Россия с Китаем добились неких целей. А это имеет «цену» для США. Так что сделки не будет и не важно как фамилия президента — Харрис или Трамп. Тут вопрос фундаментальных интересов и цены, которую американские элиты не готовы платить, опираясь в том числе на опыт сделок с СССР. В качестве примера успеха сопротивления элит Нуланд приводит голосование республиканцев за помощь Украине весной, против которой выступал Трамп.

    4. Возможный и упущенный мир. «Стамбул — еще один русский миф и городская легенда». Тут даже Зыгаря* проняло, и он начал цитировать Арахамию, Джонсона и прочих участников процесса, заставив Нуланд пояснить. Сделка в том виде, которая согласовывалась не была «сорвана», она была базово невозможна из-за пунктов о демилитаризации Украины, лишавших Украину возможностей в любой момент эффективно воевать с Россией, что в свою очередь является ключевым требованием Запада к Украине.

    5. О логике санкций. «Первоначальная интенсивность санкций была связана с идеей убедить Путина заняться внутренними проблемами. Это не получилось». Путин оказался слишком популярным, а его режим стабильным внутри России, чтобы на него можно было повлиять через санкционное давление на элиты и общество. К тому же «Путин не закрыл границы, не ограничил экономические свободы и не провел полную мобилизацию, что могло бы повлиять на стабильность внутри России». Значит смысла в работе с оставшимися в России нет никакого, санкционное давление имеет смысл вне зависимости от того, страдает ли «режим» или общество в целом. А уехавшие так или иначе справляются.

    * Внесен в реестр иноагентов


    А то некоторым незамутненным было шо-то там неясно.
    Врагов не берем, все, шо они могут, это расходиццо с Нуландом в деталях
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT, 314ter и Конь в пальто нравится это.
  5. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,082
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что то бабка все явки и пароли сдала) Не к добру)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    В клубе с:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    11,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    В России откроют ? :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,371
    Регион:
    Чукотский АО
    Она и ранее была замечена за склонностью говорить что думает. Так штаа, в этом плане ничего нового походу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Конь в пальто нравится это.
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,371
    Регион:
    Чукотский АО
    В США, надо понимать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,371
    Регион:
    Чукотский АО
    Только прибыль от сталинской индустриализации шла в общественные фонды потребления, а не в карманы узкому кругу граждан
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  10. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    странно, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Где ещё встретишь такое количество страдающих от закрытия заводов в Германии и растущего госдолга США кроме просторов российского БМВклуба? Вот уж уровень сострадания :D
     
    Sergey506, Roma One, 5sekund и 7 другим нравится это.
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вон, тему даже сделали специальную, как германия помирает :D
    интересно, знают ли в самой германии, что они помирают :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sasha и umnik3 нравится это.
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,371
    Регион:
    Чукотский АО
    Бабушко старый, ему все равно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    И даже книги пишут об этом с начала прошлого века .
     
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,371
    Регион:
    Чукотский АО
    Догадывыаюццо и потому пытаюццо голосовать за всякие альтернативы, наивно полагая шо у них там типо демократия и они чего-то там решают. На самом деле, за них решают в США. Так штаа, очень жаль, но ничего не поделаешь. Не надо было проигрывать две мировых войны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Конь в пальто и grun нравится это.
  16. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, если консерву про загнивающий запад раскопали, то совсем все круто)
     
    Alex_1er и umnik3 нравится это.
  17. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Английские газеты продвигают нарративы российской пропаганды. И еще руководство вольцвагена .
     
    Aura нравится это.
  18. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты видел автора этой темы?:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  19. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    AI без I?))
     
    umnik3 нравится это.
  20. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Китай из-за санкций перекрыл финансирование совместного с Россией угольного проекта

    Российско-китайский проект по освоению крупнейшего в Забайкалье Зашуланского угольного месторождения остался без финансирования из-за ограничения Китаем трансграничных платежей с Россией, заявил гендиректор холдинга «Эн+ Груп» Владимир Колмогоров на ВЭФ-2024.

    По его словам, ограничения связаны с санкциями против России — китайские партнеры опасаются, что вопрос не будет решен быстро. Однако Колмогоров считает «преодолимой» сложившуюся ситуацию и надеется на продолжение развития проекта вместе с китайскими партнерами."(C)
     
  21. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Надежда мой компас ..."
     
  22. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну кстати , крупные импортеры уже собирают предзаказы на след год и по разговору с ними все оплаты решаемы …
    Напрягает ставка цб и вероятный ее дальнейший рост.
    И тут интересно как это может сказаться на розничном потребителе , уберем авто и недвигу ибо там бол/мен ясно.
    @IrsM5 интересно , какие мысли ? Ну хоть в двух словах
    У Турков вроде 45 сейчас авторынок поговарявают прилег …
     
  23. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мысли о чем?

    https://youtube.com/shorts/dq3YJkFs8Ck?si=GOp5BtyLeBqQw2zQ

    Об этом?))
     
  24. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По ставке пойдем к туркам ? И как быстро?
     
  25. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю, я экономику Турции не особо знаю, но то, что там жопа - это факт. То что ставка такая давно и это не помогает, тоже факт.
    У нас ситуация своя. Как они собираются с инфляцией ставкой бороться, если сами же бабки "печатают" с огромной скоростью? Получается рыночные и очень ограниченные методы в условиях санкций и больших бюджетных расходов, которые не создают продукт или инфраструктуру для экономики. Опять же таргетировать инфляцию в 4-4,5% ставкой 18% с ожиданиями до 20% в этом месяце (при этом публично заявлять, что инфляция 7,7%, вроде).
    Причина не экономическая, экономика импортозависимая, поднимая ставку будут добивать национальный бизнес, это новый виток инфляции. Потом что? Ещё ставку поднять? Ну, в истории РФ ставка была и 200+. Валютная выручка нужна, инвестиции/доступ к технологиям и международное сотрудничество/снятие санкций.. Как думаешь, когда это произойдёт? ))

    Но миллиардером можно стать, вон Индия в 5 раз беднее РФ, а самый богатый человек Индии богаче любого миллиардера РФ.:rock:
     
    #109165 IrsM5, 5 сен 2024
    Последнее редактирование: 5 сен 2024
    Vik79 нравится это.
  26. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,082
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ватета кодла, выращенная Госдепом, с кем приходится/придется работать.

    Президент Польши Анджей Дуда обвинил премьер-министра страны Дональда Туска в якобы продолжении сотрудничества с российскими спецслужбами, аргументируя свои слова соглашением с ФСБ, заключенным предыдущим польским правительством в 2012 году.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. St.st

    St.st Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2016
    Сообщения:
    1,935
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Знаешь что интересно, в российской аналитике не употребляется слово нарратив, а знаешь где, только в украинской аналитике.
     
  28. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Инфляцию печатанием будут разгонять , факт. Но пока СВО - не остановить станок видится .
    Что будет с банками? Как они в данном ключе (на чем) будут работать?
     
  29. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,082
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно, чувак читает пресс релизы БМВ. А ты кто :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ВАГ правда жалко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика