1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Ого слажно, а может есть две группы людей одинаково умных красивых и счастливых но равных. Деньги это инструмент который позволяет одним пожит за счёт труда других. Чей инструмент тот и лучше живёт. Не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну да)) у эппла технологий нет)) айпады зубилом и молотком клепают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. СТР 252

    СТР 252 Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2008
    Сообщения:
    2,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Зубило и молоток, это тоже технологии:D:D:D
     
  4. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    скорей сделано умышленно, чтобы не было кривотолков, особенно в беглой англ. речи, поскольку звуки ю а ( you are) и другие созвучия могут вносить конфуз , китайцам которые учат английский :nod::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Напильник ещё забыл. Надо-ж чем-то углы скруглять.:rolleyes:
     
  6. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если вы живете в условиях свободной рыночной экономики, то это точно не так, потому что рыночная экономика по определению предполагает, что все обмены, т.е сделки, которые вы осуществляете - добровольные, то есть никто никого не заставляет, нет насилия в процессе обмена, есть правила игры, но они универсальные, то есть одинаковые для всех...

    Если у кого-то что-то лучше получается, то это его заслуга и достижение, а не грабеж или воровство, если он конечно правил не нарушал... Да, люди все очень разные и не равны почти по всем параметрам, но все равно правила должны быть одинаковыми для всех, иначе эта игра быстро заканчивается и начинается совсем другая, как правило, гораздо менее приятная...

    Кстати эффективность рыночной экономики очень просто объяснить. Так как все обмены - добровольные, то в результате каждого обмена, каждой сделки ситуация для участников обмена может только улучшаться, потому, что они меняют что-то менее нужное на что-то более нужное, собственно в этом суть обмена, его ценность и сила - он только улучшает ситуацию для всех.

    А вся рыночная экономика - это просто огромная совокупность таких мелких или не очень обменов, сделок в результате которых все только улучшают свое положение, может быть совсем незначительно, на чуть-чуть, но все равно это шаг вперед, к лучшему будущему... Вот так потихоньку все и улучшается в среднем по палате...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эппл как самая дорогая компания создавшая самый дорогой бренд на суперконкурентном рынке, владеет по факту супертехнологией создания супербрендов, что пока недостижимо для конкурентов...

    Именно эта технология дает этой компании фактически неограниченные ресурсы для текущего развития. В принципе любая технология это черный, то есть закрытый ящик для обывателя, то есть нечто, что превращает усилия кампании в деньги, и не так важно что там внутри и как работает, если это реально работает...

    Внутри этого супербренда как супертехнологии масса не очевидных и не тривиальных нюансов и высоких технологий, потому что в полном объеме успех Эппла пока никто не повторил, хотя имеют такое желание очень многие...

    Значит пока не могут, хотя прикладывают очень много усилий - это значит, что, либо не до конца понимают в чем там дело, как это реально работает, либо это невероятно сложно повторить... Кстати ведь действительно очень многие пытаются идти дорогой Эппла в самых разных сферах и секторах, пока получается не очень...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    минуточку, а если вам добровольно не разрешают доступ к сделке, хотя вы декларируете готовность к свободному рынку?

    Не говоря уже о том что значительный процент "получается лучше" банальное мошенничество.

    Конечно улучшается, но ещё раз, если все свободно и честно то мне видится и контроль над носителем благ (он же деньги) должен быть общим, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще часто простота очень обманчива, точнее часто простота лишь кажущаяся...

    Настоящее понимание сути предполагает возможность повторения явления, действия, феномена...

    Если повторить не можешь, то скорее всего и не понимаешь как там все устроено и работает... Это про Эппл в том числе, и его, на первый взгляд, очень простой и понятный бизнес...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может быть очень много самых разных "если", запретов, обманов, мошенничества итп вещей или событий и именно поэтому мы все заинтересованы в создании универсальных, понятных прозрачных правил, которые позволят минимизировать негативные аспекты человеческого естества...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ден, простите, вы только что с семинара бизнес школы или фондового рынка приехали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Суха теория, мой друг... (с) ...

    Какая может быть "свободная рыночная экономика" в мировом масштабе, когда правом эмиссии мировой резервной валюты обладает одно известное государство (и которое беззастенчиво злоупотребляет этим правом в своих корыстных интересах)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это довольно типичное заблуждение в наших палестинах...

    На место мировой резервной валюты не назначают, ей просто становятся, так же как Эпплом или Гуглом... Сможешь создать продукт лучше - добро пожаловать, многим не очень нравится доллар, проблема в том, что все остальные валюты - еще хуже...

    Если очень кратко, то сила доллара в доверии мировой финансовой системы к нему, то бишь частных и государственных финансовых акул, которые среди большого разнообразия валют вполне свободно выбирают доллар по комплексу параметров - самый ликвидный, самый надежный, самый стабильный, самый распространенный, транзакции с ним - самые дешевые, быстрые и простые, то есть доллар тупо самый удобный инструмент... Вот и все...:)

    Наш рубль, кстати, вполне мог бы соперничать с долларом, если бы мы сами его не отменили в 17 году, вместе со всей Россией... Если бы у нас была более адекватная элита в начале 20-го века, то население текущей Российской империи могло бы составить около 700 млн человек...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отчасти вы правы, но создать сейчас продукт равный эплу будет намного дороже, нежели создание эпла. Также и с баксом. Никто не будет вытаскивать из него средства пока не предложат что то лучше НА ПОРЯДОК , что и стоить будет соответственно на порядки дороже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не знаю, как там в ваших палестинах, а на деле изначально доллар был именно назначен "на место мировой резервной валюты" - в 1944г. (на Бреттон-Вудской конференции), когда конкурренты лежали в "дровах" , что дало мощное преимущество США. Ваше (распространенное, да) заблуждение, что доллар силен, потому что сильна экономика США, сродни "ветер потому, что деревья качаются", ибо на самом деле все с точностью до наоборот...

    улыбнуло :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Видите-ли, в чем проблема. Для поддержания статус-кво, США нужно, чтобы инвесторы продолжали увеличивать вложения в их госдолг в геометрической прогрессии. Про "вытаскивать из него средства" и говорить нечего - чтобы нынешняя система рухнула, достаточно, чтобы темпы роста (!) госдолга США сократились. Процесс уже идет понемногу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С таким запросом не надо создавать продукт равный Эпплу, надо создавать лучше него - Эппл же изначально делал самый лучший в мире продукт и у него получилось...

    А вопрос дороже или нет очень нетривиальный на самом деле, потому что копирование всегда дешевле создания нового, а с другой стороны сколько стоит такой чувак как Джопс? История Эпла говорит нам, что он практически всю свою жизнь был сильно недооцененным...:)

    То есть успех Эппла - это разница между не очень высокой оценкой Стива раньше и его реальной ценой, выраженной в текущей стоимости Эппла...:)

    Что касается доллара, то никто так сильно не вредит его перспективе, как само американское государство... Так же как и все остальные государства они тоже постоянно портят свою валюту, пока чуть меньше остальных, но все может быть иначе в будущем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну самый лучший это вы загнули, но да, хорош. Точнее даже не сам продукт а умение его продать. Тут да, в продаже Г в красивой обертке эплу нет равных.

    Дело не в копировании, а как раз в маркетинге. Чтобы потеснить эпл/доллар нужно быть сильно лучше и затраты на это будут колоссальные.
    То есть успех Эппла - это разница между не очень высокой оценкой Стива раньше и его реальной ценой, выраженной в текущей стоимости Эппла...:)
    Да и эпл на самом деле ничего нового не сделал. Никаких ноухау в эпле нет. Они просто довольно грамотно скомпилировали + отличный маркетинг, умение продавать, что есть на самом деле жульничество. И Джобс просто гений в этом, да он гениальный жулик. Но почему то на него, простите, дрочат, а вот на гениальных врачей - нет(
    А создал $ вася пупкин? Валюта это мулька государства. И влиять на нее может только государство ( в том или ином виде, государство не обязательно = дума, парламент, президент и тд)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я в общем то об этом же, просто немного в другой плоскости. И, тем более. после прекращение действия статуса кво по $ возникнит закономерный вопрос - что дальше. И вот для того чтобы тому же юаню стать баксом №2 Китайцам придется приложить усилий в кратно большем объеме нежели США в 44 году, вот о чем я
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты много пишешь:D:D:D какая главная мысль твоих мэсиджей? доллару скоро кидык? обидно, что рубль доллар не заменит? или то, что сильный (США() на всех кладет толстый?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бреттон-Вуд - это такое по сути бухгалтерское соглашение о валюте контракта, в которой удобно вести дела, которые выбрали договаривающиеся стороны, просто потому что для удобства расчетов валюта должна быть одна...

    И то что выбрали доллар - совсем не случайно, потому что выбирали самую удобную валюту, ей безусловно на тот момент был доллар, но это ведь не случайно, а закономерно, т.е результат многолетнего успешного экономического развития США.

    В принципе тогда ведь США никому не мешали развиваться ни в Европе, ни в Азии, ни в Африке. Они до второй мировой войны вообще были провинциальной державой, то есть то, что они в середине 20-века стали страной номер один - целиком и полностью их заслуга, и доллар как резервная валюта - это всего лишь констатация этого факта...

    Но с 1971 года после краха Бреттон-Вуда и отвязки доллара от золота все валюты стали равными и сам статус резервной валюты стал внутренним делом каждой страны - какую именно валюту считать резервной...

    Статус доллара сейчас исключительно рыночный и добровольный - никто никому ничего не навязывает и не заставляет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Всё-таки надо серьёзней готовиться к политинформациям, серьёзней. :D
     
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ротшильды уже вывели бабос в Гонконг. HKD будет новым долларом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Америка стала страной эмитентом резервной валюты только из-за мировых войн,а не по экономическим соображениям.
     
  25. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конечно не случайно :nod: в результате ВМВ конкуррентов не осталось к 1944г.

    :nod: Верно, а с 1929 по 1933 они были в полной ж (Великая депрессия)

    ... а вот тут опять заблуждение - путаете причину и следствие. Хотя... если считать, что ВМВ - "полностью их заслуга", то да, соглашусь...

    Хусейн с Каддафи тоже так думали...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod::D в интернете кто то опять не прав
    [​IMG]
    нет
    Да обидно, но скорее всего действительно не заменит . по крайне мере в сегодняшней ситуации. Не вижу к этому предпосылок.
    конечно. Право сильного никто не отменял (да и не может отменить)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Смешное утверждение.
     
  28. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm: Знаете выражение "кому война, а кому мать родна" Так вот это это про США в полной мере. что 1МВ что 2МВ позволили выйти США сначала из пике а потом подняться до не досигаемого уровня. Танцы на костях, костях десятков миллионов людей. Заслуга? Для кого то да, для меня - преступление
    З.Ы. Кчстати, элита 20 века России (СССР) смогла почти догнать и достичь недостигаемой высоту которую занимала США. И это при тех потерях что были понесены после ВОВ :hi:

    Система уже устоялась и никто менять ее не мог.
    Ну только если флот США :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    То что кирдык - наверняка. "Как скоро" - самый сложный вопрос в любых экономических прогнозах. Будет зависеть от исхода третьей мировой войны...:rolleyes:

    уже не такой, как раньше :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы заблуждаетесь...:) С вашим подходом развитие почти невозможно, потому что все новое якобы катастрофически дороже старого...:) В реальности чаще наоборот...:) Новое лучше старого не потому что оно дороже, а потому что оно лучше...:), то есть оно другое, часто совсем другое, такое какого раньше почему то не было... При этом, как правило, скорее дешевле старого...

    Вы путаете с ценой которую надо заплатить условным китайцам, что бы сместить с трона доллар, да, для этого надо потратить действительно очень много денег, так же как для того чтобы сместить Кока-колу, Эплл, Гугл... В реальности дешевле эти компании просто купить, а смещение этих монстров вероятно задача экономически бессмысленная , нецелесообразная и в реальности никому не нужная...:)

    Вряд ли небольшой производитель газировки спит и видит как ему убрать с рынка Кока-колу, его задачей может быть создание какого-нибудь супер инновационного напитка с супервкусом и суперполезного, который в случае успеха может быть сможет подвинуть Кока-колу, но ставить для него цель - именно убрать ее с рынка - это сродни бреду или безумию...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика