1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сахар

Тема в разделе "Поиск товаров или услуг", создана пользователем s s, 17 мар 2022.

  1. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну если ты выделенного не понимаешь - тебе трудно что то будет объяснить.
    Потребление зерна в год 79 млн тонн. Производство зерна 133 млн тонн. То есть практически на 70% больше производим, чем едим. Закрыли экспорт - зерна полно, цена встала.
    Понятно, почему не растёт зерно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Так сахар тоже закрыли. Ты этого не знал? Почитай
    И не надо мне рассказывать сколько сахара производят только у нас, в Краснодарском крае. У меня товарищ вице губернатор по сельскому хозяйству по совместительству владелец ооочень крупного КФХ. Буквально на днях докладывал, что в крае резервов по сахару 460 тыс тонн. Это только резервы и только официально.
    Судя по всему вы не вкурсе того как ведётся бухгалтерия в сельском хозяйстве. Скажу проще. Эту цифру можно умножить на два.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Открою тебе маленькою тайну - закрыть то экспорт закрыли, только толком в этом сезоне из РФ его и не было:)
    Удивлён, что товарищ твой с такой должностью и имуществом вообще не в теме сельского хозяйства, получается:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Копать копать....:D я с вас просто не могу.....

    Краснодар, 13 января – Юг Times. На Кубани завершился сезон переработки сахарной свеклы урожая 2021 года. Об этом сообщает пресс-служба администрации региона.
    – Заводы обработали 11 миллионов тонн сырья из Краснодарского края и других субъектов России. В результате выработали 1,25 млн тонн сахара, что почти в полтора раза больше, чем в 2020 году, – рассказал министр сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности Краснодарского края Федор Дерека.
    Он отметил, что сахар – это один из самых востребованных продуктов на внешних рынках. В 2021 году объем экспорта сахара в денежном выражении составил 48,3 миллиона долларов.

    Повторюсь ещё раз. Эту цифру можно смело умножать на два...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    может, так и живем, потому что у госчиновника свое КфХ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в том числе Да:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Да кто знает, что тебе сказал перекуп, пока ты ему масло менял на каблуке. Пока лишь ты балаболишь, выдавая слухи, как тот взбесившийся принтер. Человек в Лабинске, даже знакомый кое с кем из руководства завода! Обосраться, какой вважный бизнесмен)
     
    Тигр нравится это.
  8. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    :) может быть. Тут многие шипят на него по этому поводу . Понятно, что его КФХ в фаворе в плане получения субсидий и всего остального..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Да ужжжжж ....:facepalm: :facepalm: :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и так повсеместно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    К сожалению Да. А если посмотреть запись стрима на предыдущей странице, то станет ещё понятнее почему у нас, в самой богатой стране, всё через жопу. Там где-то в середине люди рассказывают как у нас устроена типа экономика. И можно понять для кого она устроена и на кого батрачит вся страна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #101 Антихрист, 20 мар 2022
    Последнее редактирование: 20 мар 2022
    BluesBrother нравится это.
  12. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кому интересно про сахар, можете покурить сайт Вадима Гомоза…думаю быстро поймёте что к чему:) www.sugar.ru
    ———
    Огромный спрос на сахар и в России. В интернете уже появилось много мемов по этому поводу и видео из магазинов, где люди буквально борются за сахар.
    Минсельхозпрод России предупреждал, что с сахаром в ЕАЭС могут возникнуть проблемы, но к битвам в магазинах это не должно было привести.
    Сахарная паника случилась из-за желания российских властей показать более низкий официальный уровень инфляции, говорит аналитик, основатель портала Sugar.ru Вадим Гомоз.
    — В странах Таможенного союза сахара должно было не хватать. И было принято решение об импорте около 700 тысяч тонн сахара в Беларусь, Россию, Киргизию, Армению и Казахстан. Но при нынешней цене рубля вчера импортный сахар стоил по 50 рублей. Сейчас он стоит все 80, а то и 90 рублей. Возникла угроза, что к концу сезона мы столкнёмся с дефицитом сахара, как и полагал Минсельхозпрод буквально месяц назад. И этот дефицит придётся компенсировать за счёт дорогого импорта.
    На этом фоне сахар стали скупать. Стоило поднять на него цену. Люди видели бы хотя бы дорогой сахар, но на полках, считает эксперт. Однако в России цены поднялись только на оптовом рынке, а в магазинах остались низкими. Поэтому сахар с полок стали скупать ещё и бизнесы.
    — Это и стало первым драйвером ажиотажа на сахарном рынке. А дальше чем больше люди выгребают, тем больше паника. Этот процесс можно остановить только ростом цен на сахар в сетевых магазинах в розницу, — заключает Вадим Гомоз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Этот процесс ооочень легко останавливается путём публичных расстрелов вот таких специалистов и директоров сахзаводов. Цены разом придут в норму.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s s

    s s Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    24,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    пока вы тут срач разводите, на ровном месте, я мамке приобрёл в магните на хорошевке последний мешок 5кг за 286 рублей
    поэтому один гештальт можно считать закрытым:rock:
    445C6D6E-CC3C-4795-AA4F-3BC90727F0E1.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тополь, Shirokov и Тигр нравится это.
  15. byldozer1982

    byldozer1982 Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    5,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Порошенко твой приятель?
     
    uar24 нравится это.
  16. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну как приятель. В бане встречались)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. byldozer1982

    byldozer1982 Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    5,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В бане хорошо переговоры вести. Жучок не много куда спрячешь.
    А так-то я от темы отписываюсь, после упомянутых фраз ФСБ и Порошенко
     
  18. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потя и сам тот ещё жучок)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. byldozer1982

    byldozer1982 Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    5,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вроде скарабей, но клопами пахнет))
     
  20. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Клопотя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. byldozer1982

    byldozer1982 Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    5,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Придёт, спросим)
     
  22. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Поторопился )

    upload_2022-3-20_19-31-42.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s s нравится это.
  23. packman

    packman Banned

    В клубе с:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Не подскажете, подарочная коробка рафинада адекватным подарком когда станет ?
     
    Тигр нравится это.
  24. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Невыносимая сладость бытия
    Россия столкнулась с «сахарной паникой» — на фоне военной операции на Украине граждане активно скупают этот продукт. Несмотря на взлетевшие цены, во многих регионах сахара в магазинах практически не осталось. Местные власти винят в этом «спекулянтов и перекупщиков», уверяя, что реальные причины для дефицита отсутствуют. Эксперты подтверждают, что в этом году в России планировалось произвести столько же сахара, сколько и в прошлые годы, когда дефицит не наблюдался. Они предупреждают, что ажиотажный спрос может обернуться дисбалансом производства: ведь граждане будут потреблять закупленный впрок сахар многие месяцы. Психолог объясняет, что люди закупают «долгоиграющие продукты», опасаясь неблагоприятного развития социально-экономической ситуации. Впрочем, ответ на эти угрозы современного общества поразительно архаичен по форме, пишет КоммерсантЪ.
    «Специальная операция» на территории Украины началась 24 февраля, уже на вторую неделю россияне начали активно запасаться продуктами, прежде всего сахаром. «Общество готовится к "социальной зимовке" — по аналогии с природной зимовкой, когда многие млекопитающие формируют запасы на длительный период времени,— объясняет поведение россиян доктор психологических наук Александр Асмолов.— В период резко надвигающегося неблагополучия в обществе срабатывает механизм прогнозирования — так было в разные времена блокад и дефолтов. И излюбленными объектами дефицита становятся, как правило, гречка, сахар и соль. Это "долгоиграющие продукты", которые формируют своего рода золотой запас при подготовке к голоду, который может возникнуть из-за неблагополучной социальной обстановки. Психологически это логичный ответ на возникшую экономическую блокаду».
    Профильный портал Sugar.ru констатирует: «С 10 марта 2022 года на российском рынке фактически отсутствует рыночное предложение сахара». Как убедился “Ъ”, в целом ряде регионов в продаже «фактически отсутствует» и сам продукт.
    Так, в Татарстане почти во всех магазинах сахарный песок исчез с полок. Как заявил министр экономики региона Мидхат Шагиахметов, население республики приобрело на прошлой неделе 842 тонны сахара, что на 90% больше обычного спроса. «Случаи образования пустых полок в торговых предприятиях связаны в основном с необоснованно повышенным массовым спросом»,— сообщил первый замгубернатора Ростовской области Виктор Гончаров. В Саратовской области сахара нет в магазинах уже больше недели. Правительство региона объясняет ситуацию ажиотажным спросом, вплоть до случаев покупки 150 кг сахара одним человеком в обычном магазине. Власти попросили продуктовые сети продавать не более 2 кг сахара в одни руки. Кроме того, сахар начали реализовывать на сельскохозяйственных ярмарках по 70 руб. за 1 кг. По наблюдениям корреспондента “Ъ”, даже при такой цене за продуктом выстраиваются длинные очереди.
    Жители Ставропольского края пишут на странице «ВКонтакте» губернатора Владимира Владимирова, что в магазинах — в том числе сетевых — сахара нет, «только ценники по 102–104 руб. за 1 кг». Господин Владимиров прокомментировал дефицит довольно эмоционально: «Я надеюсь, все эти спекулянты, когда мы засыплем сети сахаром, крупой, потеряют свои деньги и потеряют навсегда способность, желание спекулировать на таком сложном моменте, в котором сегодня находимся мы и наша страна».
    Отметим, 21 февраля — всего за три дня до начала военной операции — Минсельхоз и ФАС договорились с агрохолдингами о максимальной отпускной цене для продажи сахара в розницу.
    Предполагалось, что до 31 июля она составит 47 руб. за 1 кг. В магазинах сейчас цена сахара намного выше.
    Так, служба по потребительскому рынку Иркутской области сообщила, что с 23 февраля сахар подорожал в среднем с 68,4 до 95,3 руб. за 1 кг. Региональные торговые сети приняли решение ограничить максимальную наценку на ряд товаров, но это несильно помогло, признают в службе: «В итоге такие товарные позиции расходятся за два-три часа. Сахар покупают по 100–200 кг за один раз. В одном случае было продано 600 кг по пяти чекам». По информации Забайкалкрайстата, с 5 по 11 марта сахар в Забайкалье подорожал на 20,5%. Министр экономического развития края Александр Бардалеев заявил 16 марта, что цены на сахар в регионе составляют от 70 до 120 руб. за 1 кг (в отдаленных районах). «Все случаи необоснованных завышений проверяем вместе с ФАС»,— предупредил он. Во всех магазинах федеральных ритейлеров в регионах УрФО введены ограничения: как правило, не более 3 кг сахара в одни руки. А в гипермаркете «Лента» в Тобольске (Тюменская область) ввели новое правило: при покупке до трех пачек сахара каждая из них стоит 59 руб., все следующие — по 87 руб.
    Жители Самары также жалуются в соцсетях на отсутствие сахара в магазинах. Губернатор Самарской области Дмитрий Азаров настаивает: «Никаких причин для волнения в отношении сахара просто нет. Спрос вырос в пять раз. С чем это связано, что за паника случилась, кто это подогрел и кто на этом заработал, надеюсь, мы тоже когда-то разберемся». Среди прочего, он обвинил в росте цен на сахар магазины «шаговой доступности», владельцы которых якобы приобретают продукт в супермаркетах, а затем перепродают у себя по завышенным ценам. Губернатор соседней Оренбургской области Денис Паслер признал, что сахар-песок и рафинад отсутствуют в большинстве торговых сетей. Представители ритейлеров и региональных сетей ответили, что «пересматривают логистические цепочки доставки товара в регионы» и «увеличивают объем фасовки сахара». Господин Паслер попросил ускорить этот процесс, пообещав «подключиться к решению вопросов на своем уровне».
    Пермское управление ФАС на прошлой неделе получило более 200 жалоб граждан на росту цен — и большинство из них касалось сахара. В службе объясняют, что речь идет о недовольстве стоимостью товара премиум-класса, а «обычный» сахар по минимальной цене торговые сети просто не успевают доставлять со складов и выкладывать на полки, «так быстро его раскупают». «Рекомендуем гражданам трезво оценить свои потребности и не закупать товары впрок,— заявили в УФАС,— это позволит магазинам восполнить ассортимент и обеспечить наличие продуктов по минимальным ценам».
    В Свердловской и Тюменской областях, Югре и на Ямале жители практически ежедневно выкладывают в соцсетях фото с пустыми полками вместо сахара. Власти заявляют, что население само раскупает товар из-за «нервозного ощущения». «Вот всем почему-то захотелось купить сахара, и в итоге его не стало. Те, кто сахара не покупал или редко покупал, они все решили купить пять мешков. И естественно, к этому никто никогда не готов,— заявил губернатор Ямала Дмитрий Артюхов.— Сахара много, нет основания для этого дефицита. Конечно, если каждый будет выезжать (из магазина.— “Ъ”) с тележкой сахара, то он будет заканчиваться». А губернатор Орловской области Андрей Клычков напомнил гражданам анекдот: «Молодой парень, имеющий гречку и сахар, ищет женщину с солью и макаронами». Он попросил покупателей задуматься о последствиях паники: «Магазины уже вывешивают объявления, что сахар и гречка обратно не принимаются».
    Опрошенные “Ъ” ритейлеры объясняют проблемы спекулятивной скупкой и признают, что ограничение объемов продажи «в одни руки» только подогрело покупательскую панику.
    Ведущий эксперт Института конъюнктуры аграрного рынка Евгений Иванов указывает, что в текущем сезоне в России планировалось произвести 5,7 млн тонн сахара, выработанных из свеклы урожая 2021 года, еще 150 тыс. тонн планируется завезти из Белоруссии. Это даже больше, чем в прошлом году, отмечает эксперт,— по итогам 2021 года объем потребления сахара внутри страны составил 5,6 млн тонн.
    В Минсельхозе говорят, что в текущем сезоне под сахарную свеклу будет отведено 1,07 млн га (год назад было 1 млн га). Как уверяет министерство, это позволит собрать 41,3 млн тонн свеклы, что достаточно для стандартного объема потребления сахара в стране. Производители тоже уверяют, что проблем с сахаром у них нет. «Мы готовы продавать региональным оптовикам любой подтвержденный ими объем, которые они поставляют в розничные сети»,— заявляют в ГК «Продимекс» (крупный производитель сахара). Впрочем, ни один из участников рынка, опрошенных “Ъ”, не смог назвать точные запасы сахара в стране. Последние раз такие данные Росстат публиковал в начале августа 2021 года: тогда запасы на сахарных заводах составляли 512 тыс. тонн.
    «Закупленный сейчас в больших объемах сахар россияне станут использовать многие месяцы, что может привести к снижению продаж в последующие месяцы»,— предупреждает Евгений Иванов. Производители в неформальных беседах с “Ъ” также ждут дисбаланса, если в ближайшее время ажиотажные закупки в рознице не прекратятся. Тем временем власти ввели временный запрет на экспорт сахара даже в рамках действовавших квот. Как рассказали “Ъ” несколько участников рынка, в порту Новороссийска сейчас разгружаются суда, которые готовы были к отправке продукции заказчикам из других стран.
    Сам по себе дисбаланс между производством и потреблением в такой сезонной и по спросу, и по предложению индустрии, как сахарная, вероятно, преодолим, хотя затраты на нестандартную логистику, потери производителей и решение неожиданных проблем промышленных потребителей сахара дополнительно увеличит среднюю стоимость сахара в 2022 году, в том числе в рознице, в сравнении с «безажиотажным» сценарием. В промпроизводстве и ВВП России сахар занимает малозначимую часть — даже очень неблагоприятное развитие событий на этом рынке вряд ли как-то повлияет на судьбу экономики РФ.
    Проблема «сахарной паники» в другом — скорость архаизации обыденного поведения населения РФ феноменально высока.
    При всей рациональности поведения не только пожилых людей, часто объясняющих его стремлением сэкономить на «домашних заготовках» летом 2022 года, в такой потребительской панике невозможно не видеть готовность населения следовать социальным паттернам поздне- и среднесоветского периода — 1950–1970 годов, для современного состояния общества и экономики малоадекватным: даже если предполагать, что «запасать» что-либо рационально, то в условиях мегаполиса это точно не сахар.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    EVROVAGONKA нравится это.
  25. s s

    s s Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    24,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    IMG-20220322-WA0002.jpg
    Просто оставлю это здесь (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. byldozer1982

    byldozer1982 Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    5,073
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Минпромторг за ними придёт)
     
  27. EVROVAGONKA

    EVROVAGONKA Живу я здесь

    В клубе с:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    12,345
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    смутные времена настали , тяжёлые, большинство не может быть неправо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот теперь он есть на полке по более менее справедливой цене :)

    Эти мудозвоны могут только пустые полки сформировать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s s

    s s Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    24,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    алтайский были предложения по 83
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s s

    s s Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    24,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    226A5236-5190-4A86-B2D1-5554DFD45E87.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    uar24 нравится это.

Яндекс.Метрика