1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Или они каждый месяц меняться будут.
     
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты реально считаешь, что бить будут по паспорту, а не по морде? :)
     
    Bezon и CZ35276 нравится это.
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это если есть интерес их строить. А интереса нет. Это то что получилось в результате крымнаша. При этом крымнаш был только поводом, который сорвал резьбу с крана. К этому довольно долго шли замещая рф на рынке нефти.
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я реально считаю, что работа через прокладку уберет риски для немецких предприятий. Также считают и немцы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот у немцев есть интерес, -поэтому они и барахтаются, что еще недавно в рамках трансатлантического союза казалось бы невероятным
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну и на прокладку санкции наложат. И так до седьмого колена.
    Пока немчики будут пендосов ссать, так и будет продолжаться.
     
  7. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,484
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У ВВС Воронежа есть даже свой бомбардировщик. Чтоб далеко не лететь))
    [​IMG]
     
    Thunder нравится это.
  8. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    по моему скромному разумению в 228 статье CAATSA все уже давно предусмотрено в части secondary sanctions, ничего дополнительно предусматривать не надо, но я могу ошибаться конечно же ;)
     
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на прокладку - само собой. Ее для этого и создавали. Наложат - построят следующую. Ну немцы вон даже ответными санкциями грозят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не усматриваю, как могут попасть под санкции компании, оказывающие сервис компаниям, взаимодействующих с объектом санкций
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,379
    Пол:
    Мужской
    Фишка в том, что прокладке пофиг санкции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    автоматом компании (ну те же самые прокладки), взаимодействующие с объектом санкций, попадают под санкции (точнее, появляются основания их вводить), если это significant transactions или это умышленное sanctions evasion. именно на основании раздела 228. и я, честно говоря, не особо понимаю, как эта прокладочность помогает в средне/долгосроке. в момента да, она формально не под санкциями, но уже "завтра" там будет

    если прокладка находится под санкциям, то работа с ней для третьих лиц является нарушением санкций, это ведь очень просто, разве нет? и цель США достигнута ...
     
    antspb нравится это.
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, конечно, прокладки потенциальная мишень для санкций. Как только ее санкционируют и появляется риск для ее контрагентов, она меняется на новую. Счетов / расчетов в юсд она не ведет, активов в долларовй зоне не имеет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    важно понимать, что санкции против СП2 направлены как против конкретных лиц (например баржа Фортуна или ее владельцы), так и против деятельности, связанной со строительством СП2. Соответственно, необязательно даже взаимодействовать напрямую с sanctioned entity, достаточно просто что-то делать для завершения проекта и если это будет рассматриваться американцами как significant, то привет - ты в SDN-листе!

    ну как я и написал - в среднесроке это работает. но боюсь если подрядчики прокладки тут же перекинутся на новую прокладку (там будет перевод контракта или будет заключаться новый контракт? хотя это даже не особо важно), то это будет повод применить 228 и сказать что это умышленное нарушение санкций со стороны подрядчиков и забанить уже их напрямую. но поглядим на развитие событий

    меня это интересует не как патриота или западника, а исключительно с профессиональной точки зрения, раньше активно санкциями приходилось заниматься, горький опыт
     
    Alexey093 и antspb нравится это.
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не, наложат санкции на того, кто работает через прокладку с северным потоком. Слова о том что нивинаватая я, я не знала, он сам пришел проигнорируют. И на этом технология закончится.
     
  16. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да все они прекрасно понимают...
    Басманный суд живо находит реального актора и интерессанта сквозь бумажную пирамиду, а пиндосы-лохи, не разберутся.)))
     
    antspb нравится это.
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поглядим. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    RRenegade v2 нравится это.
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Всеж, наверное, под водой сейчас наши специальные водолазы строят трубопровод в скрытом режиме... А потом раз и газ тайно пошел по трубе...
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фонд в поддержку "Северного потока - 2" официально учрежден в Германии. // ТАСС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Фишка совсем не в этом. А в том что тем кто санкции вводит пофиг на прокладку который пофиг санкции. Они наложат санкции сколько хотят и на кого захотят.
    Доллар и сша правят миром. И так будет до тех пор пока эти самые сша будут существовать, физически и юридически.
     
    antspb нравится это.
  21. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,379
    Пол:
    Мужской
    Казалось бы, чего тогда дергались, если все очевидно с самого начала было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так и есть. Просто пендосы до поры разрешали дергаться, вот и создалась некая иллюзия.
    Вон, и Крым на ура прошел, и Донбасс, и Сирия, и все остальное.
    А как дошло до их прямых коммерческих интересов, так они решили все просто и незатейливо.
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Силы, приведшие Трампа к власти, хотели другого. Но похоже, что они проиграли это сражение:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    «Гапром» планирует достроить газопровод «Северный поток — 2», несмотря на сильное санкционное давление на проект.

    Об этом информирует РИА Новости со ссылкой на заявление топ-менеджера концерна, сделанное на пресс-конференции.

    «Что касается «Северного потока — 2», как вы знаете, проект находится под сильным санкционным давлением, поэтому мы довольно сильно ограничены в комментариях относительно путей его реализации», — сказал он.

    При этом он подтвердил, что «Газпром» намерен завершить этот проект, построить газопровод и поставлять по нему газ своим европейским потребителям»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Думаю, красивым решением было бы продать недострой как объект (или саму контору NS2, владеющую объектом) правительству Германии с одновременным подписанием контракта-обязательства ГП все это дело достроить своими силами (или чтобы правительство Германии это дело достроило, а ГП компенсировал неудобства финансово + предоставил необходимые ресурсы или продал ресурсы типа Фортуны правительству Германии с правом/обязательством обратного выкупа) и одновременным же подписанием контракта с ГП на аренду трубы на тыщу лет ... вот тогда, полагаю, у США не было бы вариантов поведения, ибо нужно было бы вводить санкции против государственной собственности государства-союзника, это уже вообще зашквар ... могут, конечно, в такой ситуации забанить сам ГП, но тогда тоже зашквар - свободолюбивые европейцы просто замерзнут ... ну это я так, выпил пино гриджо и фантазирую ;)
     
    antspb, Доктор Н, Чебурген и ещё 1-му нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    господин Миллер, перелогиньтесь :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    полагаю, у Миллера советчиков таких типа меня в приемной десяток в очереди стоит ;) всегда удобно давать советы другим про их собственность и за чужой же счет их воплощать в жизнь, а масштабные проекты космического масштаба и зачастую глупости я всегда любил и с удовольствием реализовывал, опять же за чужой счёт :D но тут еще и геополитика, хотя от этого еще более интересно ... пойду еще выпью ;)
     
    Adriano_Che, Kaschej, Alexey093 и ещё 1-му нравится это.
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да не пойдут они на это. Само решение достраивать - это уже вызов кланам. А цель у них, как я уже неоднократно писал здесь, превращение рынка газа в аналог рынка нефти, т.е. в контролируемый финансовый инструмент. Конечно, в ФРГ есть коммерсы старой закалки, которым претит сама идея игры в казино и которые хотят по старым-добрым правилам покупать дешевый трубопроводный газ.
    Ситуация с достройкой СП2 - это классика из серии "нашла коса на камень". Казино в пределе интересуют отрицательные цены на газ и фокусы вокруг этого. Им нафиг не надо, чтобы существовали некие субъекты, устанавливающие цену в результате переговоров. Это опять-таки, история про глобальное управление, когда никаких рынков, кроме финансовых, не существует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Чебурген нравится это.
  29. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Ты очень серьезно пишешь, мне нечего возразить, я лишь набросил на вентилятор! Всем хорошего вечера ;)
     
    Vik79, Alexey093 и Чебурген нравится это.
  30. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я тоже об этом подумал - почему правительство Германии все не возьмет в свои руки?
     

Яндекс.Метрика