1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,104
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня не было ствола и на питание хватало. Оставалось даже.
    Но не суть, что было, то прошло.
     
  2. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    опять же, экономические истоки. 90-е, особенно первая половина охарактеризовалась тем что абсолютное большинство, ну процентов 90% сильно потеряли в достатке. А половина из них вообще чуть ли не за черту бедности скатилось... что законов не было в 90-е? были, просто когда жрать не чего тогда не до законов, по этому и пошло тотальное плевание на закон, на всех слоях общества, и на верху внизу. И сейчас есть законы, только работают они не для всех. И еще вертикаль выстроили таким образом что росгвардеец или омоновец с образованием ПТУ, получает больше чем профессор в ВУЗе. Чтобы сдерживать...

    если плешивый останется то 90-е скорее всего вернутся раньше. Пиндосы санкции закрутят, могут вообще запрет на покупку российской нефти ввезти, как к примеру в Венесуэле, уровень жизни еще сильней упадет... жрать опять нечего станет, про окорочка еще вспомнишь.

    Цветной переход власти не обязательно должен приводить к падению уровня жизни и тотальному беззаконию. Ты в Грузии был после Щеварнадзе? там саак пришел в результате цветной революции... посмотри какой там порядок теперь. Да живут не богато, но сыто! ни кто с голоду не дохнет. А какой там порядок и законы тоже работают, для всех! В том числе и для главы..
     
  3. knowhow80

    knowhow80 Banned

    В клубе с:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тебе сколько было в 93-ем?
     
  4. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,104
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    26.
     
    J.Hunter нравится это.
  5. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это конечно не так.
    Если принять за аксиому, что экономику питают деньги, то можно увидеть, что всю свою короткую историю СССР жил в долг. Страна брала в долг в основном у своих граждан (даже не деньгами), ибо других источников почти не было, за исключением экспорта природных богатств. То есть ты можешь запускать ракету в космос, обеспечивать всех жильем, образованием и тд и тп, ровно до тех пор, пока баланс окончательно не рухнет.
     
    Bezon нравится это.
  6. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты точно кандидат?
     
    antspb и Kotyarra нравится это.
  7. Ильяkrigo

    Ильяkrigo Banned

    В клубе с:
    11 авг 2020
    Сообщения:
    2,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы с Аурой хоть иногда бы слезали с пластинки, что без царя Россия закончится и кругом настанет всеобщий хаос и разруха.;)
    Сталин вон умер - и ничего, стоял Союз еще сколько лет, пока кгбешники не захотели к власти еще и денег.
     
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насчет баланса - чепуха, инфраструктурное проектное финансирование всегда было на высоте, Госбанк печатал денег столько, сколько надо экономике и эффективно их абсорбировал за счет железного занавеса, не выпуская таким образом излишки на валютный и фондовый рынок, которых просто не было. То, что условный рабочий или ИТР могли купить только ограниченные серии косорылого ширпотреба вместо Армани, Труссарди и прочих Зеньи и Бриони (условно), - это другая история. Голым никто не ходил, а мода переменчива. А про косность лидеров режима я написал: ширпотреб давно надо было выводить в хозрасчет, жестко администрировать налоги, используя сверхразвитый репрессивный аппарат и за счет этого тащить условных бюджетников, обеспечивая выполнение соцобязательств по некулонному росту жизни советского человека, при этом выжимая досуха условных попутчиков типа Сирии, Египта и тд для поставок на каждый советский стол тропических овощей и фруктов, раз у них больше низхрена не было в тот момент. А потом у них еще надо было и нефтянку забирать в счет оплаты долгов. А стратегические отрасли типа добычи и распределения энергии, оборонки итд оставлять в руках государства. Но задним умом все крепки, кроме компартии Китая.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    58-й - это уже тупица Хрущ. В то время как США жировали, вытаскивая кредитные бабки из Европы путем поставки туда как средств производства, так и товаров конечного использования. По основным показателям экономики мы действительно догоняли, как раз следующим шагом логично вытекало снабжение советского человека ширпотребом и едой. Но АК-система здесь уже ничего не могла противопоставить ЛК: инициатива душилась по привычке, снабжение нормировалось по населенным пунктам, что приводило к смешным перекосам, когда чего-то ненужного в сельмаге было завались (условных югославских гарнитуров), зато товаров 1-й необходимости не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Опять ты причину со следствием перепутал. Надо было не гласность вводить, а экономику перестраивать. Народ потерял в достатке не потому, что законы не применяли из-за голода. У тебя в голове какая-то причудливая и упрощенная картина.
    Все работало и выпускало продукцию, оборонка была готова делать конкурентный по стоимости и функциям ширпотреб. Но красные директора хотели обогатиться здесь и сейчас: зачем что-то выпускать и кормить работников, когда можно продать оборудование и склад на металлолом, землю - пятно под застройку и свинтить с парой лямов баксов за кордон?? При таком раскладе экономика перестала получать деньги от потребителей, условная конвертируемость рубля превратилась в галопирующий вывоз инвалюты за рубеж, в общем, джина выпустили из бутылки. Естественно, дефицит денег в одном месте привел к профициту в другом и отсутствию финансирования бюджеьтников. Отсюда и необязательность выполнения законов. А теперь посмотри на Китай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да откуда ты эту хрень берешь?? Грузия бюджет сводит только благодаря прямым дотациям США, благо там населения - меньше 4-х миллионов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Чойта ошибка-то?? Да, сидели слишком долго, надо быстрее было натаскивать местных и поддерживать их тяжелым, как в последней фазе перед выводом. Разваливаться начала сгнившая элита, которой этот афган нахрен не упал. А вообще, посмотри сколько англикосы за него воевали, из любви к искусству, знамо дело: я дерусь...потому, что я дерусь (с) :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну если насчет баланса чепуха и печатание бумаги помогало развитию, то да -круто:D
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сам читал цитату? Резолюции ЕП носят декларативный и рекомендательный характер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    25 тысяч гробов получили, дерётся он
    Результат - 0
     
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Смотри: у тебя замкнутая экономика, свободного конверта и фонды - нет. Сколько хочешь денег напечатать - столько и напечатаешь, главное, чтобы на потребительский рынок лишние деньги не попадали, что государство, имея в руках все рычаги, не допускало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не 25, а 15, а результат - 0, потому что вышли не на своих условиях, а в угоду "международному сообществу", с лидерами которого красиво тусовалась советская верхушка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ты бы вышел круче, понятно

    Итого зашли как зашли
    И вышли так как вышли

    Увезли гробы
    Вот и весь результат
     
  19. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а при такой милой схеме, зачем государство выходило на рынки внешних займов?
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    То, что Хрущ эффективно (но далеко не везде) занимался оборонкой, это автоматически не выводит его в пример для будущих руководителей страны: Горбачев, вот, не занимался, армия ему при случае бы скальп сняла. Но ракетами сыт не будешь, а про АК-систему, безнадежно устаревшую к 1960 году, я уже писал.
    Посмотри на Китай, создавший 13 ключевых направлений в оборонке в виде "зонтиков", занимающихся в директивном порядке разработкой и выпуском ключевой гражданской продукции на основе военных компетенций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Чоты прицепился к этому афгану?? Это было начало агонии режима. А гробы на войне случаются, там стреляют, вообще-то:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты меня повнимательнее почитай, тогда поймешь, что я всю дорогу говорю о перекосах в отжившей свое АК-системе и сгнившей идеологии, просочившейся сверху вниз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    перекос случился в 17-м году, когда средства производства стали тн государственными. Все остальное, это уже последствия.
     
  24. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ваши уже ввели все санкции, которые могли без последствий для себя. Даже Гуриев признает, что плолное прекращение поставок нефти и газа приведет к снижению доходов населения на 10-15%, так что до уровня Грузии нам еще падать и падать...
    "Небогато но сыто..." ну-ну... формулировки то какие... А мы "богато но голодно", да?
    Когда заготовки про турбины в Крыму кончились, ты сдулся полностью.
     
    Доктор Н нравится это.
  25. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ты же инетВояка собрался задним числом душманов за плинтус загнать, а не я
    СССР этого сделать не смог
    И это факт
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В 17 случился форс-мажор, верхи не могли, низы не хотели. Что было после, включая отстрел верных большевиков-интернационалистов-ленинцев и попавших под их замес иных, это саавсем другая история, подготовка к переделу того, что недоделили в 1918м.
    Реальный водораздел - середина 50-х, когда можно было все сверстать по-новому, но...получили гниение. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мощь Союза вполне позволяла, а если ты немного почитаешь про последний период нахождения там ОВК, то увидиim? что именно по этой схеме и действовали со всеми вытекающими
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Позволяла с добавкой БЫ ты забыл добавить
     
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Перестань, ну смешно же:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Обхохочешься
    Есть факт почти 10 лет войны, под 30 тысяч гробов - цифра в 28 фигурирует в новейшей истории
    Результата никакого, а ты разглагольствуешь, о том, как якобы и мощь позволяла, и что ещё, не так воевали?

    конь сферический в вакууме

    по факту ошибка
    И ее признают и Аушев и многие другие

    да и пиндосы считают ловушкой, в которую и заманили

    и общий итог Развал СССР, чего в 79 ничего не предвещало

    но ты можешь дальше педалировать этого коня в вакууме
     

Яндекс.Метрика