1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война. Том 4.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 14 янв 2017.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Макс я прост реально не в курсах особо на тему журавлей в лопатках и старте свечкой на одном моторе..
    Теоретически - наверняка можно взлететь на одном - тяга позволяет. Но вот если он умер именно в момент перевода в форсаж - эт надо в бувари лезть и инженерку изучать)) а я капец ленив.. Да и есть ли прям описание подобных случайностей - тож не в курсе. наверное есть где-то..
    поэтому верю экспертам!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. moda

    moda Абориген

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    2,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    Площадь крыла немного разная у гражданского пепелаца и у истребителя . Полностью груженый пока 500+ км в час не наберёт уверенно себя не чувствует. Взлетают поэтому и миг 31 и су30 на форсаже . При почти одинаковой компоновке фюзеляжа с су27 взлётный вес намного выше . Моторы решают потому что . И Двиг на форсаже не может долго работать , несколько минут не более , если его не вернуть в штатный режим мотору хана . А 7700 кг тяги это вообще ничто для 38 тонн веса с размахом крыла 15 метров. Это ж не экраноплан
     
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    при отсутствии опыта взлета на су-30 на одном моторе - предпочту канеш верить МО)
    но они правд всегда врут..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    из вентилятора не вынимал, из турбины низкого давления вынимал. Вот на столе лежит лопатка из турбины высокого давления...
     
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И чем поможет тяговооруженность если угол атаки закритический? Если она меньше единицы конечно :rolleyes:
     
  6. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сорри, не уверен, а разве су-30 на форсаже взлетает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Угол атаки может меняться, на Су-30 очень быстро, почти мгновенно. У него, кстати, УВТ.
    Про закритический угол атаки в момент отрыва от полосы я бы заслушал лекцию :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может от кварталов жилых уводили, подальше в море.
    У наших это в жилах, думать о том, кто под тобой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я тут даже от любопытства в гугл зашел и поглядел про дрыгатели от су-30... гугл пишет что
    - Двигатель в полёте может использоваться на всех режимах без ограничений.
    - для крепления лопатки к диску используется хвостовик ёлочного типа
     
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Форсажный режим всегда учитывался отдельно, и ресурс там сильно ограничен обычно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  12. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы тоже заслушал, но он от полосы прилично так оторвался, не?
    В 92 в Елизово миг-31 упал из-за разнотяга двигателей на взлете, один на форсаже, второй - нет. Тяговооруженность миг-31 вопросов не вызывает?
    Выключение двигателя (или выключение форсажа) на малой высоте при интенсивном наборе - просто?
     
  13. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с WG

    ⚡️Новая фактура по трагедии в Хмеймиме⚡️ К корпусу затонувшего в Средиземном море у берегов Сирии российского истребителя СУ-30 в настоящее время прикрепляют тросы, чтобы поднять самолет со дна. Квадрат патрулируют три катера ВМС РФ, также к месту прибыл военный корабль из Тартуса, оборудованный специальным краном. Сообщают WG очевидцы, находящие рядом с местом крушения. Всего в поисковой операции принимают участие порядка 20 водолазов. Об этом проекту WG рассказал источник в военном ведомстве, он также добавил, что после того как корпус самолета поднимут на палубу - его доставят на базу в Тартус, куда прибудут авиционные техники из Хмеймима для обследования обломков СУ-30. По информации нашего военного источника уже принято решение о транспортировки корпуса потерпевшего крушение истребителя в Москву на самолете МО ИЛ-76. Очевидцы также уточнили, что из 5 раз, которые пилоты попытались выровнять падающий самолет - 2 раза это у них почти получилось. То есть пилоты пытались спасти машину до последнего, возможно, именно поэтому они не успели катапультироваться. Также WG стало известно о том, что создана специальная межведомственная комиссия по расследованию инцидента.
     
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читай до конца, там ещё не полностью адекватные действия пилота.
    Что касается возможности парировать кренящий момент рулями - это надо знать точные данные по моментам самолёта. У нас они вряд ли будут. И почему-то думается, что у сверхманёвренного Су-30СМ с этим получше, чем у утюга 31
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    про Елизово можно поподробнее?

    пс. может вам лучше про танки?

    пока писал - уже ответили...
     
  16. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это условно. У двигателей истребителей нет вентилятора.
     
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если существует теоретическая возможность вытащить самолет из скольжения/срыва, то это обязательно должно получиться?
    Кажется у Галлая была такая байка, про действия пилота по инструкции. Мол, я вам напишу инструкцию как ходить по канату: балансируя шестом держите центр тяжести точно на линии опоры - на веревке, и все :rolleyes:
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    у этого мотора три режима... безфорсажный, форсажный и ахрененный. В ахрененном еще полтонны тяги. И вот он имеет большие ограничения. А ограничения по форсажу для подобного смолета - это пока топливо не кончилось. А после длительного форсажного режима двигатель могут и списать по ресурсу, но упасть он не должен. Или ты реально хочешь сказать, что 5 минут он не может лететь на форсаже?
     
  19. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И не жесткое крепление? У меня их много валяется.
     
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но движки всё-равно двухконтурные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вентилятором обычно называют то, что обеспечивает двухконтурость... типа половина воздуха идет дальше в компрессор, а вторая половина идет в обход компрессора и камеры сгорания перед турбиной... у гражанских просто идет в воздух, у военных прямо в форсажную камеру за турбиной.

    У этого мотора степень двухконтурности чота порядка 0.5-0.6, у боингов в мирное время может достигать 4 и больше...

    А вентилятор то или не вентилятор фиг знает... :)
     
  22. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И соответственно конструкция, форма, размеры и материалы разные, как и обороты в том числе.
     
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У современных гражданских далеко за 8-10
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кто угодно и на двух не взлетит... история знает случаи когда на исправном самолете не могли взлететь и падали...
     
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну вот на ф-35 мотор называют турбовентиляторным, а степень двухконтурности там такая же как на моторе от су-30...

    Впрочем вражина и наши моторы турбовентиляторными называет https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_AL-31

    Может там всеже есть вентилятор...
     
    #29185 antspb, 3 май 2018
    Последнее редактирование: 3 май 2018
  26. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    59,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Придёт френд-а и все расскажет. Он единственный кто летал сам, а не во сне
     
    alexey78 и Радислав нравится это.
  27. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот суки! (с):mad:
     
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты со стола лопатки возьми, на просвет посмотри. Может, правда вентиляторные? И давно уже пора заключать договора?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кстати, а чойта на фотках нашего мотора впереди - это направляющий аппарат чтоли стационарный? Тогда вот и сетка от пеликанов :) а что через сетку прорвалось, то в фарш нивапрос смолоть...

    [​IMG]
     
  30. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вижу с изменяемым углом.
     

Яндекс.Метрика