Собянин сделал Москву лучше.

[QUOTE=umnik3;25375253]ТТК - зло! маленькая авария сегодня поставила раком все, начиная от Сити и до Шереметьевской, час десять до работы, из них час по ТТК((( ну ладно, Собянин тут не виноват как-бы, но все равно косвенно причастен. а вот кто посылает уборщики на ТТК в 8 утра, перекрывая одну линия напрочь - тот близкий друг Бориса Моисеева![/QUOTE]

неплохой вариант при незначительном ДТП отъезжать в сторонку и никому не мешать.
Сами тупим.
И европротокол никто не отменял.
по уборщикам это да.

 

спасибо за информацию что ты на Вы перешел?

 

У меня такое бывает с утра, возраст

 

Хотя бы в летнее время можно краску использовать, обозначая оси колес, ось машины и границы бамперов и отгонять машины в сторону. Но Собянин тут не при делах, да

 

ну кто то же при делах , кто заставляет дпс-ников на такие аварии ездить , а не сраных страховых комиссаров гнать по Москве на моциках...
страховые МВД немало отстегивают за оформление за счет государства

 

Со своей стороны осмелюсь возразить на это. Советская модель развития продемонстрировала свое убедительное превосходство над капиталистической всем, включая представителей последней, которые собссно и переняли многие завоевания социализма после ВМВ. Другое дело, шо обе конкурирующие системы не являлись самодостаточными. Это поняли Запад и Китай, а наши в свое время не доперли...

 

Главная проблема Собянина в том, шо Москва не его уровень. Здесь нужна личность по крайней мере лужковского масштаба...

 

Так умные и у нас живут неплохо

 

А в это время в Америке сидели без электричества помимо прочих Сенат, Конгресс и весь Капитолийский Холм, включая Белый Дом. Как оказалось, резервное питание было лишь у Пентагона. И все из-за какой-то железяки, замкнувшей силовые кабеля...

Выходит, их и бомбить не нужно, а можно просто рубильник отключить - и нет Америки...

 

Восточная и Западная Германии; Северная и Южная Кореи.
У кого убедительное превосходство?
Немцы с востока аж под пули на Стене лезли, лишь бы сбежать туда, где хуже.

 

Только СССР и страны соц. ориентации "позакрывались" одна за другой, а страны капитализма (которые безусловно имеет свои минусы) живут и здравствуют (не без проблем с "ценностями", ИГ который сами и взрастили, той-же коррупцией и злоупотреблениями, но на качественно ином уровне).
Безусловно, как в случае с Собяниным и Лужковом не всё так однозначно. В космос полетели, спутник запустили и войну выиграли. Но войны мы и при "кровавом" царском режиме выигрывали. Полководцы такие как Суворов, Кутузов слава богу находились, а народ у нас мужественный и сильный, на подвиги горазд (и при царе, и при людоеде в Кремле, и во времена смут и междоусобиц).
А что до завоеваний социализма, то возвращаясь к космосу и ВПК, то клятые США вот ухитрились тоже в космос и спутник запустить, и затраты на ВПК у них больше чем у кого-либо, но в тоже время именно рыночные механизмы, свобода предпринимательства, защита частной собственности и поступательное (устойчивое) развитие без потрясений позволили им ещё и не забывать о лёгкой промышленности и в конце концов, создания условий для обогащения граждан страны (как бы пафосно это не звучало). Достаточно посмотреть на то, как жил среднестатистический американец в году эдак 86-ом и как жил советский гражданин...
О масле не нужно забывать, а не производить только пушки. Сдерживать предпринимательскую инициативу граждан не надо (должен быть контроль, но не запреты), коллективизацию не нужно было проводить и раскулачивание, и т.д. и т.д.
Про такие игрульки как свобода слова и печати я вообще не говорю (хотя США сейчас скатились до уровня "Совка" в плане свободы слова и главный рупор правды там сейчас - это "Russia Today").

Ну и наконец, вот есть Финляндия, отделившаяся после революции (подарок Ленина за то, что он там в былые времена отсиживался в качестве молодого революционера). Пушкин про неё писал: "...приют убогого чухонца...". Бедный край на просторах Российской Империи. Климат ни к чёрту. Только лес и болота. Прошло 70 лет "построения" социализма и обещаний коммунизма к 2000 году. Берём грубо. По уровню жизни где Финляндия (с капиталистической моделью) и где мы (которые дурака валяли)? Какова ситуация на конец 80-х в сельском хозяйстве была у нас, когда мы зерно начали покупать за рубежом (!) и какая у них (они то свою продукцию уже давно экспортировали в страны нынешнего ЕС)? Вопросы сии скорее риторические...

 

ну шо? выпихнули многострочечного антисобянинца?

спрошу еще, мож кто знает - периодически перемещаясь на ОТ сверху и снизу все время слышал из их дверей, что повышение тарифов связано исключительно с борьбой с пассажирами-презервативами, ну что бы народ покупал месячные и другие виды долгоиграющих билетов, тарифы на которые будут оставаться, слава Ликсутову, неизменными. А вот разовые билеты должны дорожать. Про это в одной из собянинских тем было разъяснение с точки зрения государственной политики. Но вот незадача, я покупаю все время единый на 60 поездок (удобен он мне), так вот его цена, вопреки объявленному здравому смыслу, почему-то описывается формулой y=х*t, т.е за довольно обозримый промежуток времени цена тикета возросла с 1200 рублей до 1400. Я в принципе не против (инфляция, крымнаш, санкции, дешевая нефть вкупе с растущими ценами на бензин и электричество), но врать то зачем? так и пусть объявляют - в связи с тем то и тем то цены для постоянных пользователей повышаем.

АПД - пока писал - увидел - не ушел гобсек, кремень человек
Совет - бери один явный прокол, аргументированно и доказательно опиши его. Так нашим "одобрямсам" труднее изворачиваться. И обязательно акцентируй вопрос, желательно заранее отвергая (помечая) ответы в стиле "чем армяне"

 

Ишшо раз, тезисно.
Ни социализм, ни капитализм не являюццо самодостаточными системами.
Страны развитого капитализьма живут и здравствуют, поскольку своевременно внедрили у себя необходимые для ихнего выживания завоевания социализма.
Страны социализьма (такие например, как Китай и Вьетнам), живут и здравствуют, поскольку своевременно внедрили у себя необходимые для ихнего выживания завоевания капитализьма.
СССР и подконтрольные ему государства СЭВ и Варшавского Договора сошли с исторической сцены, поскольку своевременно не проделали указанное выше.
Укратце как-то так...

 

Aura, самодостаточного в этом мире вообще ничего нет. Даже Вселенной, слухи ходят, суждено кануть в лету. Что уж там до политических устройств и моделей развития каких-то государств...
Вопрос лишь в том, что выбрать из плохого и очень плохого.

Eldar, я самоустранюсь из данной замечательной темы очень быстро, если мне не будут писать. Это было бы неуважительно к собеседнику, если мне написали, а я не ответил...

Всё, надеюсь оставляю Вас насовсем.
И всё установится как было. Не будет много букв, безуспешных попыток обстоятельно обсудить снос рынков, можайскую эстакаду и СЗХ. Одни будут поносить Собянина по чём свет стоит, другие - в равной степени превозносить.

 

Тогда предлагаю определить критерии сравнения. Скажем, отношение к населению унд развитие городской инфраструктуры. По этим, ежели откровенно не дурковать, все выглядит предельно однозначно

 

как бы не до быта было сначала, и это можно оправдать, а вот спохватились поздно, видимо подумавши, что воспитали эдаких гомосоветикусов сплошных, которые в рубищах и бараках будут вечно строить коммунизм для горстки политбюро и обслуживающей надстройки бездельников... А к тому времени, омерика, выпустив, емнип, еще до октябрьского переворота в России первый бытовой холодильник, наращивала и укрепляла стандарты общества потребления, вбирая в себя со всего мира, в том числе и из СССР, передовые идеи и их носителей. Впрочем в этом они тоже не избежали перехлеста, выражающегося в череде кредитно-банковских коллапсов

Эх... Финляндия.... Музей Ленина, чистота и благодушие населения, настороженность жителей северных областей (покупали у меня массово счетчики радиоактивные. Красиво...

 

Общая фраза. Типо зачем усе это если все равно мы все умрем...

Унд эмоциональная оценка, которую, как известно, к делу не пришьешь...
Если не согласны, предложите объективные критерии очень плохого, плохого, ну и хорошего в качестве асимптоты

 

насколько я знаю в Эмиратах например штраф если из за ДТП создалась пробка.
Кстати я как то оформлял европротокол.Ничего сложного.
И по теме по моему скромному провинциальному мнению Москва не стала хуже или лучше, она просто стала немного другая.
А повсеместные платные парковки считаю злом.
А вот ездить стало приятней,радикально ,но по видимому у нас по другому нельзя.

 

Однако, и спутник запустили и войну выиграли через десятки лет после того, как "людоеды" начали с чего? Правильно - с ликбеза, санпросвета, 8-ми часового рабочего дня, ликвидации сословных привилегий с безработицей и детской беспризорностью, равноправия полов, охраны материнства и детства в виде изобретения женских консультаций, роддомов и даже нового направления медицины - педиатрии... Одним словом, экстренного вытаскивания из нищеты, невежества, мракобесия и антисанитарии, а проще говоря - из говнища целого народа, в которое его загнала прежняя элита.
Такие вот дела...

 

Аура, а какой Ваш рецепт ухода от забитых в 3-4 ряда автомобилей обочин?

 

у меня културний шок наступил в 91 году, когда мне в бочину дорогой машины на парковке въехала барышня на каком-то пыже маленьком. Видя нарисованный на моем летце звиздос и уныние, узнав что я из России, заполнила все, типа осаговские, бумажки и уехала На мои просьбы вызвать полицию и представителей страховой - грязно ухмылялась, заполняя формуляры и уезжая сказала ехать в вольвин сервис. Приехав в сервис, отдав доки и получив на подмену вместо 960 343 я вернулся на работу. Работать в тот день не смог. Через три дня из сервиса на моей машине приехал человек прямо в офис, забрал лягушку и оставил мне мою машину

 

красиво, нечего сказать.

у нас вспотеешь

 

Я же писал - расстрел на месте

 

Сори пропустил.

 

еще красивей, когда я, отлучаясь в Москву на неделю, оставлял машину своему инженеру и пошел сначала в полицию, потом к нотариусу, потом в страховую и нудно произносил непонимаемый никем из них термин "драйвинг пауэр оф аторни". " У него права есть? - Есть - машина не в угоне? -нет-Ну оставьте ему ключи со страховкой и пусть ездит, что за проблема то? Что вы к нам доколупались?"

 

Однако, мужественный сильный и на подвиги гораздый без суворовых и кутузовых сливал одну войну за другой. А к концу 19 века прежняя элита утратила способность подобных порождать. Вот и пришлось "людоедам" запускать социальные лифты...

 

Цивилизация)))
У нас в не то что в 91,в 96 и около того , стрелы по разбору ДТП происходили.
вот где был "звиздос и уныние"
Немо кмк в курсе))

 

Eldar, в целом согласен, хотя есть множество "но". Не все идеи США у нас доставали, а кое-что и мы у них (атомную бомбу например).
И опять-же, у нас очень любят впадать в крайности (те самые). Если не командно-административная система управления, то сразу в дикий капитализм 90-х. Т.е. говоря, к примеру, об экономике почему либо мы сторонники свободного рынка по Адаму Смиту или монетаристы по Милтону Фридману (и хоть ты тресни), либо другая крайность - Маркс и Энгельс. А вот кейнсианцев мало будет...
Сейчас - более-менее. Присутствует баланс сил между оголтелыми ура-патриотами и до мозга костей либералами, националистами и леваками, далее - по списку. За это спасибо нынешнему руководству страны. В "Совок" я лично не хочу, но и в 90-е тоже...

Aura, это я так аккуратно попытался закончить мой с Вами диалог. Безусловно, сказать мне очень много есть чего, но Вы как-то проигнорировали мой пример с США и Финляндией выше. Поэтому, вижу диалог не получится, да и времени нет.
А что до КНР, до не сбрасывайте со счетов миллиард населения, генотип личности среднестатистического китайца (что называется менталитетом, хотя я бы назвал чем-то вроде эволюционной адаптацией) и историю Древнего Китая, который вбирал в себя другие народы, но сам старался в крайней степени самоизоляционироваться от внешнего мира (как Япония, впрочем).
Ну и по поводу "Китайского чуда", которое во многом было обусловлено реформами Дэн Сяопина после Маоцзэдунской "культурной революции" (уничтожившей миллионы человек и страну); переносу производств из Европы, США и Канады в Азию (как в место по пошиву дешёвого ширпотреба и сборки электроники) и теми самыми "китайскими традициями" на генетическом уровне (довольствоваться малым и не мудрствовать о судьбах мира).
Хочу заметить, что в Китае до сих пор нет пенсионной системы, а большинство китайцев, что называется "на селе" живут на несколько долларов в день. Средний класс там по разным оценкам до 250 млн. человек из миллиарда человек. Про остальную Азию (Лаос, Бангладеш, Мьянма и т.п.) даже говорить не хочется...

А сказки рассказывать не надо, что до революции народ только и делал что бедствовал, а вот пришёл "великий" Ленин и настала мир и благодать. Российская Империя по темпам роста разве что отставала от США. И коль Вы тут косвенно употребили сослагательное наклонение, то и я могу предположить, что не случись года 17-го, а царь - прояви гибкость, то был бы строй у нас похожий на конституционную монархию в Великобритании. А там и неизвестно, может тоже в космос бы полетели и в ВПК бы преуспели.

 

Причем сами же коммунисты беспризорность и породили, устроив переворот.
- минус 70% инженерных кадров в результате майдана
- ВВП РИ достигнут СС только в начале 30, а догнали по экспорту только в конце 40-х.
- раздербанили золотой запас, по которому РИ лидировала перед 1МВ.
- инвестировали в экономику Швеции, вместо РСФСР (Паравозная афера)
- позорно слили немцам 1.9млн кв.км советской земли, имея превосходящие ресурсы. Незадолго до этого, пригласили немцев напасть, опозорившись в Финляндии.
- потеряли жизни 19.5 млн мужчин призывного возраста (не равно потери одной только РККА).

Спутник - да, самое большое достижение СССР, но Королеву при Сталине в подвалах челюсть сломали. И скольким королевым еще... Один Таубин чего стоит.

Ни ракетная техника, ни атомное оружие не могло быть при СИВ изобретено с нуля. Ибо это заведомо затратный процесс с негарантированным результатом. Т.е. прямая дорога быть осужденным, как вредитель. Поощрение консервативного бездействия как способа сохранить жизнь.
Почему в СССР не изобрели Базуку, АГС и фауст-патрон? Так изобрели, но под покровительством сторонника инноваций Тухачевского, за что конструкторы и поплатились, кто челюстью, кто жизнью.