1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 22)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 мар 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    А горщик тогда шо? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    слева совсем страшно опасный!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эт после майдана, не помню уже сколько прошло
     

    Вложения:

    • fvsdfv.jpg
      fvsdfv.jpg
      Размер файла:
      184.6 КБ
      Просмотров:
      115
    alexey78, alexnn и Карибчанин нравится это.
  4. Гриффон

    Гриффон Абориген

    В клубе с:
    8 авг 2008
    Сообщения:
    2,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кувшин может?:shock:
    Ну типа кот-кiт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    От блин песья тарабарщина :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О, кстати, у меня сёдня дочь "на пять" в универе защитилась
     
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    А у меня как раз нолито. С Вашего позволения выпью по этому поводу :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,603
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Эту вышивку не спутать с украинской. Тут украшены обхваты плеч полосами - так славяне оберегали силу рук для войны и пахоты. А у матери моей вышита именно горловина, как у украинцев, хотя и как раз геометрическим узором, а не цветочным, как свидомые любят. Заметьте - на картинке у женщины янтарные бусы и пояс, сильно смахивающий на прибалтийский. Так ведь и Рязань севернее Воронежа.Хоть и далековато ещё до Балтики, конечно.Но в общем - по мере продвижения по территории детали костюма сливаются с элементами его у ближних соседей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15878 Helene Tauber, 24 июн 2016
    Последнее редактирование: 24 июн 2016
  9. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,603
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Тоже горшок. И макитра - горшок. Разнообразна древняя культура, куда там москалям с одним горшком-то!:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej и ILDAR нравится это.
  10. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,603
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Мне этот язык когда-то казался интересным и самобытным. Было очень классно говорить на нём и любить его за весёлый тон и сочный юмор. А теперь по приколу - совсем другие чувства к нему. Но и с этими чувствами можно жить. И даже насыщенно.:party:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    Это однодворки, из понаехавших в 16 - 17 веках. Потомки вятичей иначе одевались :cool:

    Вот, например :rolleyes:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15881 Aura, 24 июн 2016
    Последнее редактирование: 24 июн 2016
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    Но ведь есть же какая-то разница... :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Представляю как ты сидел, бедолага, и не мог найти повод и тут...:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maksym-f, Лика и ILDAR нравится это.
  14. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Может один просто горшок, а другой ночной горшок?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    Можно сказать, ходил вокруг да около, облизывалсо, но никак не мог припасть... А тут такой случАй :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика и ILDAR нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    Типо горшком к горшку горшка не увидать... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну типо есть горшок, кувшин, крынка, амфора наконец... Шо ишшо? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  19. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,079
    Пол:
    Мужской
    Миша чота последнее время редко заходит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    В клубе с:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Доброе утро!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  21. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,603
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Доброе утро всем!
    Ну да - Вы, как кто-то говорил, приезжали в 2014-м, в наш самый весёлый расколбас:rock:.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Kazbich

    Kazbich Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2013
    Сообщения:
    7,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Поражение Литвы от Газпрома предвещает и проигрыш Украины
    Show Spoiler
    Газпром впервые одержал важную победу в споре о том, какой должна быть стоимость поставок газа в Европу. Литва проиграла процесс в Стокгольмском арбитраже и не смогла доказать свое понимание так называемой справедливой цены. Украине стоит внимательно изучить итоги этого процесса и аргументы сторон – иск Нафтогаза к Газпрому практически идентичен. Стокгольмский арбитраж, рассматривавший спор Литвы и Газпрома по поводу якобы переплаты в размере 1,4 млрд евро за поставленный Литве газ, не нашел вины российской компании. Об этом заявил министр энергетики Литвы Рокас Масюлис, отметив, что Вильнюс разочарован этим решением. «Стокгольмский арбитраж не учел нарушения российского концерна», – передает его слова Delfi. Арбитражные расходы разделены между обеими сторонами – по полмиллиона евро. Иск был подан Литвой еще в октябре 2012 года. Вильнюс требовал компенсировать ему примерно 1,4 млрд евро за поставки российского газа в 2004–2012 годах. Он утверждал, что газ был продан по слишком высокой цене, «несправедливой цене», поэтому необходимо пересмотреть контракт и пересчитать оплату поставок в предыдущие годы. «В выводе арбитражного института утверждается, что ни одна из сторон не указала требований и не предоставила обоснованных аргументов. Это говорит о том, что дело довольно сложное и ни одна из сторон не смогла защитить свои позиции», – заявил литовский министр. По сути, это означает, что Литва оказалась неспособна доказать свое видение «справедливой» цены. Важным при этом является то, как арбитраж понял термин несправедливой цены, который Литва постоянно употребляла – точно так же, как это постоянно делает Украина. «Арбитраж обратил внимание на то, что термин «правильная цена» является абстрактным для того, чтобы оценить возможный ущерб. Кроме того, арбитры решили, что требовать предоставлять газ за нижайшую цену не имеет смысла», – говорится в сообщении, опубликованном на сайте министерства энергетики Литвы. Интересно сравнить этот случай с другими подобными исками европейских компаний и претензиями Украины к Газпрому, которые сейчас также рассматриваются в Стокгольмском арбитраже. Многие европейские страны судились с Газпромом из-за стоимости газа, и надо сказать, добивались своего. Первой еще летом 2010 года в Арбитражный суд Стокгольма обратилась итальянская Edison. Но решение по данному делу вынесено не было: Газпром предпочел урегулировать ситуацию в досудебном порядке. Итальянским ENI и Edison, немецким E.ON и RWE, греческой DEPA и польской PGNiG российскому концерну пришлось предоставить скидки. «В Европе такого рода суды Газпром проигрывал или же шел на превентивные изменения контракта и ретроактивные платежи. В случае с Литвой желание Газпрома добровольно урегулировать эту историю было крайне низким по понятным причинам», – говорит гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов. Во-первых, Литва пошла на самую жесткую схему разделения энергетических активов и изъятия собственности Газпрома. Газпром был вместе с немецкой E.ON совладельцем компании Lietuvos Dujos. После принятия так называемого Третьего энергопакета ЕС этот бизнес пришлось разделить. Но Литва могла пойти на более простой способ решения вопроса – не рубить с плеча, а реорганизовать актив постепенно. К примеру, в Эстонии выход Газпрома из собственности местной компании завершился только в мае этого года и не сопровождался политическими сотрясениями. Во-вторых, Литва даже в ущерб себе делает все, чтобы покупать меньше российского газа. Именно для этого она построила СПГ-терминал. «США постоянно ставят в пример Литву как идеальный вариант избавления от газпромовской зависимости от России», – замечает Симонов. Поэтому Литва вряд ли могла дождаться от Газпрома мировой. И, как оказалось, Газпром не прогадал. Причины проигрыша Почему же Литва проиграла, в отличие от ряда других европейских стран, выигравших в Стокгольме у Газпрома? По мнению Симонова, есть три фактора. Во-первых, это политизированность требований. «Литва изначально называла цены на российский газ политическими, и это есть в иске. Мне кажется, что Литва уверила себя в том, что надо упирать на политический фактор, что, мол, Газпром мучает страны Прибалтики, устанавливает высокие цены. Но с юридической точки зрения это спорный тезис. Что значит политическая цена? Есть формула в контракте, с которой Литва сама согласилась», – говорит глава ФНЭБ. Тезис о том, что Газпром, используя свое монопольное положение, продавал газ по более высоким ценам и этим дискриминирует Литву, разбивается о ряд возражений. «У Прибалтики нет оснований говорить, что газ поставлялся по высоким ценам. Если взять цены для конечных потребителей, домохозяйств, то цены на газ в Прибалтике традиционно одни из самых низких в Евросоюзе. Ниже обычно только в Румынии и Болгарии. Когда вы идете в суд и говорите, что население и промышленность Литвы в конечном счете покупает газ по самой низкой в ЕС цене, то о какой дискриминации вы можете вести речь?» – удивляется Симонов. Не исключено, что на решение арбитража могли повлиять и более поздние истории, хотя иск и касался 2004–2012 годов. «Но эти истории дают повод для размышлений о том, что позиция Литвы сводится к политически мотивированным тезисам, не более того», – считает эксперт. Во-первых, все та же история с выводом из состава акционеров компании Lietuvos Dujos Газпрома. Литва в это время активно обвиняла Газпром в завышении цен. «На самом деле там был конфликт акционеров: цены повышались, когда была попытка отнять собственность у Газпрома. Но потом Литва сама выплатила Газпрому деньги за этот актив, признав, что ее действия были чрезмерно жесткими. Как только акционерный спор был урегулирован, цена на газ сразу пошла вниз», – напоминает Константин Симонов. Вторая история связана с 2014 годом, когда Литва заключила первый контракт на поставку СПГ на свой терминал. «Ведь у Литвы теперь есть альтернатива российскому газу, и эта альтернатива, оказывается, дороже, – говорит Симонов. – Литва заключила контракт по ценам, заведомо более высоким, чем предлагал Газпром, но при этом в суде уверяет, что Газпром многие годы ее дискриминирует. Возникает вопрос: на каком основании вы идете в суд, если вы сами с удовольствием покупаете более дорогой газ у других поставщиков?» Контракт с Литвой не является публичным, в отличие от опубликованного контракта с Украиной, поэтому сравнивать их сложно. Однако иски выглядят практически идентичными. Эксперт не исключает, что Газпром сможет использовать литовскую историю как аргумент в свою пользу во время судебных разбирательств с Украиной. Так, риторика Украины по поводу цены на российский газ очень похожа на литовскую. «И прошлая, и нынешняя украинская власть все время апеллировала к теме справедливости цены, но на юридическом языке такого термина нет. В украинском контракте есть пункт об изменении контракта в случае фундаментальных изменений на рынке. Но это давний спор – что считать фундаментальными изменениями», – говорит Симонов. К тому же, Газпром шел на уступки Нафтогазу и после роста цен на нефть с 2010 года предоставлял известную харьковскую скидку и отказывался от выполнения Украиной условия take or pay (бери или плати), которое является обязательным в контракте. Кроме того, Украина, как и Литва, покупает у других поставщиков газ дороже российского. «Мы специально считали, и получилось, что в 2015 году цена реверса для Украины оказывалась выше российских поставок. Киев же сам себя дискредитирует, покупая более дорогой газ у альтернативных поставщиков», – говорит Симонов. И сейчас, по его словам, реверсный газ по-прежнему обходится Киеву дороже, чем если бы он покупал у Газпрома напрямую. «Иски идентичны, при этом у Украины в чем-то даже хуже позиции. В отличие от Литвы, Украина грубо нарушала пункты контракта по объемам закупки российского газа. Она должна по условию take or pay космическую сумму. Литва такое условие не нарушала. Поэтому позиция Украины может оказаться еще более слабой», – резюмирует Симонов. В 2014 году Нафтогаз подал иск к Газпрому в Стокгольмский арбитраж с требованием установить справедливую и рыночную цену за поставляемый газ. Также Киев заявил, что хочет взыскать с российской компании 6 млрд долларов в виде переплаты за приобретенный газ начиная с 2010 года. Затем последовал иск Газпрома с требованием оплатить ранее сделанные поставки газа, но не оплаченные Украиной. В конце концов за два года Стокгольм пополнился рядом исков от обеих сторон. По последним данным, общий объем претензий Газпрома к Нафтогазу в Стокгольме оценивается в 31,759 млрд долларов, претензий Нафтогаза к Газпрому – в 25,7 млрд долларов.

    Источник: http://politikus.ru/articles/79239-...azproma-predveschaet-i-proigrysh-ukrainy.html
    Politikus.ru
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex нравится это.
  23. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,603
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Нет на свете ничё древнее и мудрее свидомой макитры. Кстати, помню, как жила-была себе у историков и археологов трипольская культура - одна из многих,самая нейтральная, тоже с расписной керамикой, как и ряд других со своими черепками. И вдруг - словно чёрт копытом дёрнул - её, трипольскую, начали совать во все ющ-тимошенковские мероприятия и красочные государственно-картиночные издания. Типа украйинци ще тоди булы. На какой-то вип-гулянке им в хорошо уже узнаваемом горшке аж "трипольскую утку" запекали.:D Це ж пипэць! Представляю, что бы сказали сами трипольцы, увидев эти рожи и услышав про утку. И что могут на нас с вами навешать семь тысяч лет спустя неизвестные граждане, которых ветер истории занесёт в наши края:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,603
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    С солнышком Вас!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот и горловина и руки и грудь... DSC_7046.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, Scorp61, vados$ и ещё 1-му нравится это.
  26. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну чего, там кондитер уже выразил сочувствие Кемерону в связи с выходом бритов из их общего дома?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. id_5L

    id_5L Завсегдатай

    В клубе с:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Очень переживают.

    Снимок.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    считаю, наша пропаганда в ответ на обвинения, что это ВВП купил очередной референдум, должна голосить, что это Украина добилась выхода Британии из ЕС, чтобы освободить себе место! ))) Украина, вперед! место свободно! )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    friend-a, 008123, Kazbich и ещё 1-му нравится это.
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,433
    Регион:
    Чукотский АО
    От кстате, кроме шуток. Самой ранней достоверно славянской археологической культурой считаеццо Пражско-Корчаковская, которая... Ну, Вы поняли :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. id_5L

    id_5L Завсегдатай

    В клубе с:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Кемерон сказал - "я ухожу".

    Порошенко о выходе Британии из ЕС: Жаль

    http://korrespondent.net/ukraine/3702649-poroshenko-o-vykhode-brytanyy-yz-es-zhal


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15900 id_5L, 24 июн 2016
    Последнее редактирование: 24 июн 2016
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика