1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 апр 2019.

?

Должна ли Россия признать ЛНР и ДНР в качестве независимых республик

  1. Должна немедленно, в границах Луганской и Донецких областей

    29.1%
  2. Должна немедленно, в существующих границах ЛДНР

    1.7%
  3. Должна если дипломатические усилия нескольких дней не дадут результата

    20.7%
  4. Не должна

    38.5%
  5. Не знаю

    10.1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    26,413
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Прежде чем ответить - не могу без встречных вопросов.

    А почему бандеровская у вас в кавычках?
    У них идеология понарошку, что ли? типа мило пошутили - а вы сами пробовали при этой идеологии пожить? Что она такое - представление имеете?

    Попробуйте задуматься - и, быть может, сами поймёте то, что очевидно любому адекватному человеку: пока они были нормальным братским народом - их все уважали и даже любили.

    Как только их занесло в бандеродерьмо - отношение справедливо изменилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mylyaka, Карибчанин, mike406 и 4 другим нравится это.
  2. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #63692 SAZAN, 15 фев 2022
    Последнее редактирование: 15 фев 2022
    Joss нравится это.
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,467
    Регион:
    Москва
    А я их уже тут обсуждал в 14г)). С тех пор стенограммы разговоров одокументились))
     
  4. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,121
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    но он и не сказал официально, что ему не давались устные обещания и гарантии не расширять НАТО на восток.

    чуть выше я уже писал, что в 2008 в Москву приезжал один из бывших Президентов ФРГ для выступления на каком-то собрании. в качестве участника был приглашен и Майкл Горби. в ходе собрания ему задали открытый вопрос: что стало причиной того, что он, будучи юристом, не настоял на включении в договор об окончательном урегулировании в отношении Германии обязательства не расширять НАТО на восток. лучший немец года дал следующий ответ: слову высоких представителей западных стран можно было доверять.

    какой вывод можно сделать из его ответа? правильно. обещания были даны, но устные. а письменно зафиксировать он не счел нужным, ибо "слову высоких представителей западных стран можно было доверять".
     
  5. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    26,413
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Ну положим, в капусте полно и других витаминов. И группы Б, и ПП, а по многим мнениям - вообще все известные витамины.
    И - как я когда-то читала - в щи она закладывается в последнюю очередь, и варится недолго, так что витамины сохраняются.
    А ещё и свежая зелень добавляется - и всё в порядке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,467
    Регион:
    Москва
    обещания касались гдр, там баз нет. О других странах и речи быть не могло, они были в составе Варшавского блока.
     
  7. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,434
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Так он и сам такой же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,434
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Чей дед и что такое райбенах?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aleksi

    Aleksi Старожил

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    4,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
     

    Вложения:

    KIMI_E90 нравится это.
  10. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,948
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хаха. то та он удивится. Шольц в смысле)
     
  11. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    А мы над Жириком глумимся.. он две недели ходил на работу скрывал что у него корона и разносил ее в в думе. Большего из депутатов еще никто не сделал для обычных людей :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff, KostyaNbI4, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  12. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Зеленский твердо пообещал.

    Зуб дал. Слово пацана.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    26,413
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    CED4C70E-44DD-4CFB-9AE8-92DB182DF893.png
    Этот красавец вчера всю ночь вокруг Крыма летал, а сейчас как-будто в зоне ожидания болтается)
     
  15. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    16,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    государства не фиксируют свои обязательства устно
    у нас не королевства
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А яо кто там хранит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,065
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у меня все ок, но перпектив у страны я не вижу, так и будет барахтаться в болоте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  18. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для кого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,853
    Регион:
    Чукотский АО
    Какие же мы нищие? У нас почти 90% граждан имеют собственное жилье. А на западе в среднем 50%. Это они нищие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смотря в какие девяностые. :nod: На маршах бывал не раз. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV нравится это.
  21. 101.

    101. Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Клерчонок, ты снова бредишь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Furthermore, Baker tells the Soviet foreign minister, “A neutral Germany would undoubtedly acquire its own independent nuclear capability. However, a Germany that is firmly anchored in a changed NATO, by that I mean a NATO that is far less of [a] military organization, much more of a political one, would have no need for independent capability. There would, of course, have to be iron-clad guarantees that NATO’s jurisdiction or forces would not move eastward. And this would have to be done in a manner that would satisfy Germany’s neighbors to the east.”

    Вот тут можно поизучать - и стенограммы, и копии сообщений.
    https://nsarchive.gwu.edu/briefing-...rd-western-leaders-early#.WjAX9r_XxYI.twitter
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT и bkmz_1976 нравится это.
  23. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    16,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    как там с жильем на чукотке?)) все в собственности небось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оскорбление. Бан. Напомните, пожалуйста, чтобы я завтра бан снял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    он был со 2 февраля на изоляции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с тех пор был опубликован архив документов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я привел сканкопии стенограмм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А железные гарантии какие подразумевались то? :cool: В приличном обществе,джентльменам верят на слово,такие что-ли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прям жестОко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,121
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    (1) ок, возьмем, например, заявление Дж. Бейкера, приведенное на стр. 334 из книги "Михаил Горбачев и Германский вопрос", подготовленной Горбачев-Фонд:

    "Мы понимаем, что не только Советскому Союзу, но и другим европейским странам важно иметь гарантии того, что если Соединенные Штаты будут сохранять в рамках НАТО свое присутствие в Германии, то не произойдет распространения юрисдикции или военного присутствия НАТО ни на один дюйм в восточном направлении. Мы считаем, что консультации и обсуждения в рамках механизма «2 + 4» должны дать гарантии того, что объединение Германии не приведет к распространению военной организации НАТО на Восток".

    про ГДР ли это только?

    западные страны, давая свои обещания, не были в курсе существования Организации Варшавского договора?


    (2) в этой же книге уже Г. Коль на стр. 345 говорит:

    "Мы считаем, что НАТО не должна расширять сферу своего действия".
     
    #63720 MOSRT, 15 фев 2022
    Последнее редактирование: 15 фев 2022
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика