События на Украине. Единая тема (Том 27)

КИЕВ, 30 августа. /ИТАР-ТАСС/. Президент Виктор Янукович заявил, что вступление Украины в Евросоюз или Таможенный союз будет решаться на референдуме. Об этом он сказал в интервью украинским телеканалам, которое транслируется сегодня.

"Вопрос членства Украины в Европейском союзе или Таможенном союзе обязательно будет решать народ на референдуме. Когда он будет, мы не знаем. Но обязательно будет. Когда будет принято решение о вступлении в Европейский союз или в Таможенный союз, тогда в любом случае нам не обойтись без референдума", - заявил Янукович.

Ранее официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил, что Россия никогда не выступала против "европейского выбора" Украины.

До этого министр иностранных дел Украины Леонид Кожара отметил, что Украина после подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом может стать единственным государством в мире, которое имеет торговые отношения одновременно с ЕС и Таможенным союзом.

 

Вне сомнений.

 

Да с нацистами все просто и прозрачно! Врага надо демонизировать и расчеловечить. Так, а кто для нас исторически самый гадкий враг и кого наш народ больше всего ненавидит? Правильно и справедливо - мы ненавидим нацистов! Значит обзовем их нацистами...

 

Просто напомню. Для тех, кто спрашивал где вы были 8 лет:

 

Как кукловоды из Вашингтона могут быть позором России?

 

У хохлов на лбу написано, что они в нарушение подписанных ими минских соглашений
Восемь
Лет
Херачили
По мирным городам

Одного этого было достаточно для того чтобы отнеобходимооборонить их в полное говно.
Заявление о планах на создание ядрёного оружия в пику международных соглашений о запрете и нераспространении ЯО это даже не последняя капля, это уже через верх хлещет.
Нее, доктор сказал "в морг" - значит в морг.
Амен.

 

что-то пошло не так))

 

А кто придумал пропаганду?

 

Если бы руководитель РФ хотел там мира, мог бы включить в состав сразу. И никаких кондиционеров.
Но он хотел иного конечно.
Поджечь Украину. Где-то не вышло, там получилось.
После его письма, обращения по тв и дальнейших действий военных все вроде уже понятно, чего он тогда хотел и хочет сейчас.

 

да ничего). Всего-то 33 страны, а не целый Сталин)

 

Читал Климова? Князь мира сего?

 

Кажется, надо что-то делать с одним из трёх столпов - а именно с "денацификацией". Просто не склеивается.

Сначала говорили про то, что есть "в принципе нормальные мужуки из ВСУ", а есть "нацисты из Азова". Последних планировали уничтожать без вопросов, а первых агитировать за советскую власть. За почти два месяца сопротивления стало очевидно, что и те, и те следуют давнему принципу "русские не сдаются".

Потом, Азовсталь. Значит, там окопались нацисты из батальонов, их самых планировали уничтожать. Но теперь косяками пошли пленные, все как один, конечно, работали водителями, санитарами и кладовщиками. А самое главное, все отлично говорят по-русски.

Что касается гражданской власти на Украине. Как её "денацифицировать", совершенно непонятно. В очередной раз заявили, что режим на Украине менять не собираемся. Хорошо. Если режим старый - "нацистский" - то что такое "денацификация"? С нашей стороны как-будто есть претензия на победу в идеологическом поле, но на пути к ней два очень серьёзных препятствия.

Во-первых и главных, Украина конечно не нацистское государство в полном смысле. Есть много проявлений нацистской хтони, прославление героев УПА и так далее, есть притеснение русскоязычного населения. Но нет государства, которое собственно живёт идеями чистоты крови. Украина - более нелепое образование, чем нацистский Рейх, например (хотя куда уж нелепее!) Недавно политолог Чадаев попытался разобраться в этом вопросе, см. его лекцию про украинское неоязычество и культ смерти: https://t.me/chadayevru/413

Во-вторых, у самой России очень слабая идеология, чтобы люди переходили на её сторону. Об этом много раз говорено, но подвижек пока нет.

Конечно, понятно желание запустить тщательно взращиваемый культ Победы в ВОВ по прямому назначению. Тем более, что многие детали схожи с ВОВ: снова воюем с Западом, снова на наших землях, враг отчасти прямо косплеит элементы нацистской армии и режет мирное население за "нетаковость". Тем не менее, ситуация другая. Украинцы в массе не желают "освобождаться от нацизма", потому что, видимо, не понимают ситуацию так, как принято подавать у нас в пропаганде. Возможно, у них другие претензии к своему Киеву, но, сделав ставку на "денацификацию" и "избавление от наркоманов", Россия просчиталась.

Вот говорят, что русские под внешним давлением сплачиваются, не надо нам грозить, и не таких видели. Похоже, наши соседи под внешним давлением тоже склонны больше сплачиваться, чем сразу сдавать свои территории.

Но что можно было предложить другое? Современная Украина - это проект тотальной антигосударственности, распада, это мечта всеми правдами уехать на Запад, перед этим насолив москалям. Но всё же главное - "в ЕС", что, кстати, всегда удивляло по мере победного шествия Майдана: мало кто заявлял, что Украина построит зажиточное государство на своих территориях. Оно куда-то вступит, и дальше можно будет ездить к старшим братьям без виз.

Мне кажется, вместо "денацификации" нужно предлагать Украине государственность. Да, трудная задача. Особенно учитывая особенности нашей госмашины. Но не невыполнимая. У России есть два примера такого рода: Крым и Донбасс до 2022.

Первый - со всеми оговорками на коррупционные скандалы и так далее, так далее - показывает движение к осмысленному будущему: мост, трассы, аэропорт, сплошная положительная повестка. Второй считается преданным, территория вечных обстрелов и непонятной позиции России, которая всё заигрывала с "партнёрами". Также стоит отдельно отметить опыт Чечни, которую раскатали под ноль, которая возродилась и теперь активно выступает за центральную власть.

Понятно, что если предлагать государственность, нужно как-то определяться с территориями. Но "денацификация", которая предполагала закрепление в законах Украины каких-то рестрикций насчёт человеконенавистнической идеологии, выглядит откровенно нереализуемо. СССР и Союзники денацифицировали Германию сначала капитуляцией, потом Нюрнбергом, потом длительной оккупацией, построением социализма на Востоке и Планом Маршалла на Западе. Очень затратно денацифицировать по-взрослому. А то, что написано в законах, не стоит ничего, если основная масса населения всё равно будет жить старыми представлениями, уж тем более при поддержке Запада.

Если же не было изначально планов менять идеологию государства Украина, наверное, не надо было и поднимать на щит. Действовать более цинично: просто решаем вопросы своей безопасности. Огромное количество аргументов есть на этот счёт. Ну а то, что там покрошат всех дебилов с рунами на рукавах - так это так и надо было.

Более сильную со всех точек зрения идеологию - построение социализма, более справедливого и счастливого государства - Россия по понятным причинам предложить никому сейчас не сможет, нет ни большевиков в Кремле, ни товарища Артёма в Славянске, ни миллионной коммунистической партии.

 

Посмотрите сами на города, по которым хохлы херачили 8 лет и сравните с городами, которые мы освобождали 50 дней.... У Вас доступ к интернету есть?

 

Нет
Рекомендуешь?

 

Да. Начало так себе, потом реально круто. Там нквдист рос от рядового до начальника отдела по борьбе с вражеской пропагадной и искал ведьм. Пил водку из черепа под Шаляпина и изучал молот ведьм.

 

в нынешнем представлении это нацик)

 

Этого доморощенного Наполеона ещё кто-то слушает?

 

вот отчет обсе


основные жертвы были 2014-2015, и надо заметить летало в обе стороны.
Цифры несопоставимые, в мариуполе вообще будет ад, это как называется, клин клином?

 

Разве война идет на территории рф? Это про «воюем с западом на наших землях»

 

Я тебе 2 х 0,5 домашней налью и ещё с собой дам чтобы ты этот звук в пиндосскую коробку запихал и на звонок от шефа вставил

 

Шляпа тут еще не сообщила как в Донецке тюльпаны расцвели?

 

Я слушаю. Он вообще не дурак совсем, хотя и со своими особенностями

 

21 февраля признали ЛНР и ДНР и обязались защищать

 

А Украины-то это всё как касается? Это внутренняя проблема РФ. Со стороны Украины, её президента, какие были действия и высказывания?
Мне вообще современная политика отвратительна по ряду причин. Но даже такому политотшельнику, как я, не показалось в обращении Путина 24.02 странным/неадекватным почти ничего. Почти.

 

Не видит он.
НАТО во главе с гегемоном, поди, уже полтора месяца бухают от счастья: получилось с гешефтом мочить Россию руками украинцев, сбывая в долг подлежащее списанию старое вооружение, удалось убрать конкурентов с рынка энергоносителей в Европе, стимулировать партнеров к сохранению членства в альянсе, нашелся предлог украсть 300 лярдов ЗВР ЦБ РФ, военная промышленность СШП получает дополнительные заказы.

 

Ну а к февралю они собрали рекордную группировку зачем? Чтобы вообще не было убитых?

 

Социализм активным и молодым не всрался, их манит американский капитализм, да и не только их.