1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Врут итп - да,но причем тут их вранье? Ты сказал что ты русский, который не утратил доверия к нашей власти.
    Как русский, который его утратил за эти полгода, спрошу тебя - тебя устраивает манера, в которой наша страна ведет войну?
     
  2. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Нам как и Россиянам засрали мозги

    Это не Проблема *Фашизма нацизма*
    Это Проблема Империй и их распада.
    Проблема Метрополии и колоний (саттеоитов)

    Кстати у России был прекраааасный путь сыграть в дурака и нормально со всеми экс дружить. Типо мы так же пострадали от СССР и Мы не метрополия и мы равны Вам

    Но было 30 лет
    И обосрались по полной. Неумение себя вести в мире.

    А Британия смогла создать Содружество стран Британской короны

    Хоть и распались в 1945
     
  3. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    С момента распада Советского Союза страну покинули более 1,5 миллионов граждан Грузии. Считается, что в России проживает 1 миллион грузинских иммигрантов.
     
  4. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,592
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Toretto

    Toretto Абориген

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    3,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Раньше тактика была такая-уничтожали по разведданным склады вооружений,которые свезли в одну точку-это логично.Хохлы везли все это на фурах и жд составах,перемешанных с гражданскими вагонами-они знают,что наши милосердствуют к мирняку,поэтому прикрываются.Электричество нужно электровозам,тепловозы работают на солярке-сколько их у хохлов?Тактика была успешная -арта и разведка медленно,с относительно небольшими потерями планомерно продвигались вперед.Уничтожение более 200 тысяч опытных и мотивированных бойцов,удары по совещаниям с советниками должны были объяснить серьезность намерений,но бриты и сшп повысили ставки-жгут людей просто так тысячами.Наши отступили правильно,сохранили людей,что касаемо местных-это война...ничего нельзя гарантировать.Вывели,кого смогли,кто сам собрался-есть видео про многокилометровые пробки на выезд.По поводу нашего центра принятия решений-помимо ВВП и военных там есть другие интересанты и идет возьня,бегают наверно к нему,трясут аргументами.Свои "военкоры" у них.Военкоры смишные-это туфта по-сути,ибо военкор носит погоны,имеет звание,есть устав и тд.Знает,что можно снимать и рассказывать,некоторые же "военкоры" рассказывают то,что им говорят спонсоры.Очень мало инфы просачивается,говорят Кириенко с олигархами ведет там свою игру,есть параллельные люди с своими чвк,которые тоже имеют слово.Там несомненно есть и бюджетные жирные коты,которые ноют про бюджет-как же так,мы вот ночью заседали,все посчитали-нам нужны деньги-на проекты(и еще новые служебные автомобили),есть газпром и тд.Путин конечно принимает окончательное решение,но он далеко не Сталин.Но каждое его следующее предложение,говорят хуже предыдущего.Это тем,кто нас тут читает и анализирует оттуда.Инфраструктуру будут жечь,но это вызовет гуманитарную катастрофу.На форумах всяких самооборонщиков и выживальщиков-холодный многоквартирный дом без света и канализации-это пз- конец.Миллионы человек потянуться в ес и к нам-это нужно просчитать хорошо и принять такое решение очень трудно.Западу это донесут,но там разговаривать не с кем по-ходу,но население там...рафинированное только до определенной черты )
     
    nepman, Aura, Shadoff и 5 другим нравится это.
  6. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,592
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Америкашки воюют постоянно, но используют профессиональную армию, после урока Вьетнама.

    Ты же передёргиваешь, поддерживают большинство, но воевать это совсем другое дело. Воевать ещё надо уметь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Командир полка «Ахмат» Апты Алаудинов заявил по Балаклее:
    «То, что сегодня происходит, было запланировано. Это является тактической уловкой, которая нам помогла вытащить все их силы и средства на территорию, где нам с ними удобно воевать. Если кто-то полагает, что руководство РФ, руководство МО не знало о том, что противник собирает силы, то эти люди ничего не понимают ни в политике, ни в военном деле.»
     
    Доктор Н и PromotorFidei нравится это.
  8. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так тут советский интернационал на фотографии, противоречий не находишь никаких?)
     
  9. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    А вот смотри

    Ты высказыванием попадаешь под статью о Межнациональной розни.

    Украинцы один из народов России а украинский язык один из гос языков региона России_Крыма.

    Объясняю как правильно.
    Армия Зелинского разбита. В пух и прах.

    Хозлы живут. В Кромах Курске Брянске Орле Воронеже и пол Белгорода с Ростовом.
    Для понимания.

    Ты говоришь про режим Зелинского.
    Вот его и ругай причем здесь народ Украины и России? Пусть и разделенный!
     
  10. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О, тогда мы победим ̶х̶о̶х̶л̶о̶в̶ Армию Зелинского :thumbup:
     
    Доктор Н и Алекsey нравится это.
  11. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Много написал.
    Местные макаки не поймут половину.
    Да и не для этого они тут с утра до ночи)
     
    mnogoneyasnogo и Доктор Н нравится это.
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Хохлов - несомненно. Даже ес - энергетически скорее всего. пендосов - если только в союзе с китаем и индией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    США побеждать не надо, надо чтобы они от нас отстали - и помириться.
     
  14. Rustamich

    Rustamich Абориген

    Регистрация:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Ваши карты всегда были краплёные и фальшивые , если бы Грузия предложила Абхазии и Южной Осетии федеративное устройство государства то никакого сепаратизма и не было , что Грузия что Украина хотят быть унитарными государствами где малая часть должна потихоньку раствориться и исчезнуть для этого вводятся запреты на свой язык и национальную идентификацию .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Рецепт простой - строй мощную экономику и армию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei нравится это.
  16. Toretto

    Toretto Абориген

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    3,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Я пишу для адекватных,многие читают,но не пишут )
     
    M535i и Доктор Н нравится это.
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это невозможно в их положении. Если только притащить замену на съедение. Но кремль никак не может сдать китай пендосам. Китай - может сдать кремль пендосам))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,592
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А ты больше ничего не замечаешь?
    Украинские нацики с символикой дивизии СС "Мертвая голова"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. колян61

    колян61 Старожил

    Регистрация:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    4,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Дикий секач-кабан, своим клыком рассек медведю рану, подумал шо убил медведя … но… медведя не убило , медведя только разозлило )
     
    Rustamich нравится это.
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не работает. На примере китая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,910
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, взгляд со стороны


    РАКЕШ ШАРМА


    Генерал-лейтенант, сорок лет прослужил в индийской армии, командовал подразделением «Ладакх». Является членом Обьединённого военно-научного общества Индии, а также сотрудником Международного фонда Вивекананды и Центра изучения сухопутных боевых действий (Нью-Дели).


    На мой взгляд, на данный момент конфликт дал нам семь основных уроков.


    Семь уроков украинского конфликта
    Первый. Предвоенный оптимизм может ударить бумерангом, но наступающая сторона способна ограничить ущерб, если сумеет быстро адаптироваться к правилам игры. По-видимому, имелись существенные политические факторы, сдерживавшие применение Россией военной силы на начальных этапах войны. Возможно, эти сдерживающие факторы были обусловлены тем, что в Москве ожидали быстрой капитуляции украинского правительства. Российские вооружённые силы изначально не хотели использовать масштабные стратегии наступления, которые обычно подразумевают массированные обстрелы, сбор разведданных, качественное наблюдение и рекогносцировку, а также задействование различных огневых систем. Для этого требуется скорость, неожиданность и интегрированный удар разных подразделений ВС. Объём военной мощи, задействованной против Киева с пригородами и Сум, был явно недостаточным для их захвата.

    Из этого я делаю вывод, что политическое руководство в Москве хотело, чтобы военные сосредоточились на принуждении противника подчиниться воле России, а не на захвате территории. Москва, видимо, надеялась на блицкриг. Не было планов задействовать тяжёлые вооружения и нанести серьёзный ущерб Киеву, Сумам и Харькову (хотя российские ВС были готовы использовать такое оружие против украинских формирований, находящихся на линии соприкосновения в Донбассе). Ожидания быстрого политического эндшпиля, присутствовавшие в коридорах власти в Кремле, повлияли на оценку военными необходимости применения ударных возможностей.

    Вооружённые силы РФ начали кампанию против Украины 24 февраля, но уже к середине марта стало ясно, что быстрой капитуляции правительства Зеленского не будет. В результате российским военным пришлось адаптироваться к более жёсткому, чем ожидалось, сопротивлению украинских сил (а также к собственным логистическим и другим трудностям). Это изменило представление Кремля о реалистичном эндшпиле. Российскому руководству пришлось пойти на отвод войск из пригородов Киева и смещение фокуса на восточные и южные регионы Украины.

    Второй. Никогда нельзя недооценивать ландшафт, особенно городской. Ландшафт играет существенную роль в территориальных войнах, а Россия явно недооценила силы, необходимые для ведения боевых действий в условиях города – вокруг Киева (если город хотели взять, не сровняв его с землей). Военные действия в городе серьёзно отличаются от других. В качестве примера можно назвать Грозный и Эль-Фаллуджу, которые были разрушены. Поэтому не было оснований считать, что боевые действия на Украине, в современном урбанистическом государстве с крупными городами и пригородами, будут иными. Боевые действия в условиях города требуют задействования значительного личного состава и систем вооружения, а обороняющийся получает серьёзные преимущества. Россия испытывала недостаток сухопутных сил, поскольку резервисты не были мобилизованы, а привлекать призывников не предполагалось. Учитывая нехватку пехоты, а также повреждённую украинскими нерегулярными формированиями военную технику, ведение боевых действий с целью взятия городов было невозможно.

    Третий. Чтобы выжить, нужно заново изобрести танк. Многие военные стратеги уже высказывали эту идею и, возможно, в этом есть смысл. Условия города, современные технологии (например, «Джавелин») и украинские вооружённые формирования создали серьёзные проблемы для российских танков (все они имеют общий конструктивный недостаток – боеприпасы расположены в башне, поэтому попадание противника увеличивает риск их детонации и гибели экипажа). Боевые действия на Украине продемонстрировали пределы использования бронетехники, с которыми придётся разбираться в будущих конфликтах.

    Четвёртый. Если оспаривается контроль над воздушным пространством, нужно сбалансировать использование военных самолётов, беспилотников и ракет. Тактические ВВС используются в этом конфликте консервативно. Военные самолёты избегают операций на малой высоте, и в будущем им потребуется дополнительная защита. Использование ударных вертолётов в оспариваемом воздушном пространстве ограничено. Переносные ЗРК, а также системы С-300 и С-400 вытеснили самолёты и увеличили использование ракет. Российской авиации не удалось подавить ПВО противника на ранних стадиях операции на Украине, её применение в поддержку сухопутной операции не предполагалось. Баланс может быть достигнут при использовании дронов и ракет, а также дальнобойной артиллерии.

    Пятый. Высокоточные снаряды приобрели беспрецедентную значимость. Вооружённые силы крупных держав всё чаще используют высокоточные снаряды. США и их союзники активно использовали такое оружие в ходе второй иракской войны, а также в Афганистане. Народно-освободительная армия Китая разрабатывает ракеты и другие высокоточные системы вооружения для давления на Тайвань. Для этих целей у НОАК есть отдельное подразделение – Ракетные войска. Отсутствие высокоточного вооружения остро ощущалось российскими ВС, которые ведут боевые действия на Украине. Индийской армии тоже пора заняться созданием интегрированных ракетных сил.

    Шестой. Когда речь идёт о логистике, не толкайте – лучше тяните. О неудовлетворительном логистическом планировании уже много говорилось: российские военные предпочитают систему логистики «от себя», в то время как западные армии обычно полагаются на систему «на себя», когда речь идёт о снабжении подразделений, участвующих в боевых действиях. Работа российской системы основана на прогнозе данных. Снабжение ведётся в соответствии с заранее определёнными требованиями.

    По моему мнению, такая система неэффективна, поскольку трудно спрогнозировать потребность армии в пайках, топливе, боеприпасах и запчастях – из-за непредсказуемости самих конфликтов. Реальные потребности передовых частей никогда точно неизвестны. Система «на себя» более предпочтительна, так как базируется на конкретных данных потребления, сколько требуется – столько и поставлено. Да, такую систему можно критиковать за медленную работу, так как требуется время для снабжения частей тем, что им необходимо. Нам нужно изучить опыт крупных военных операций этого столетия, включая боевые действия на Украине, стимулировать переход на модель «на себя» и избегать сложных логистических эшелонов. Для этого нужна автоматизация логистики и чёткая коммуникация, которые должны быть опробованы в мирное время.

    Седьмой. Люди имеют значение. Человеческие ресурсы играют ключевую роль в военных действиях, их подготовка и переподготовка очень сложны. Российская специальная военная операция названа так, чтобы избежать массовой мобилизации и задействования резервистов. Поэтому российские батальонно-тактические группы действуют вполсилы, а привлекать призывников запрещено законом. Успехи украинцев в городских боях отчасти обусловлены подготовкой резервистов, которые вступили в подразделения территориальной обороны и взяли на себя функции нерегулярных частей. Это ключевой элемент анализа для индийской армии, которая нуждается в переменах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Psychozzzz, nepman, Toretto и 4 другим нравится это.
  22. Алекsey

    Алекsey Старожил

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Тема про убитых военнослужащих – тонкий лед.

    Хорошие слова дровосек говорит: «Надеюсь их смерть не напрасна».

    Боюсь развивать её.

    Я пока верую, что отсюда доносов за фейки и дискредитацию никуда не полетит, ибо мы тут пальцы об клавиатуру почесать на грани допустимого, поупражняться в словоблудии.

    А за мысли о погибших можно и по морде. Не хочу.

    Итак все на пределе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei нравится это.
  23. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В отличие от военной стороны вопроса, СВО дала мощный шанс экономике.
    Главное не профукать. Но на мой взгляд, команда Мишустина справляется на все 100.
     
    Доктор Н нравится это.
  24. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    32,964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Чтобы армия была сильной, она должна постоянно воевать или учиться воевать. (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и Rustamich нравится это.
  25. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я никого не считаю дураками по национальному признаку. Но до Южной Кореи или до США по ввп на душу населения им очень далеко. Китай по-моему по этому показателю даже РФ уступает ).
     
    PromotorFidei нравится это.
  26. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Макаками ты патриорастов называешь? Помогу понять... Текст-то простой. Украинцев на убой ведут англо-саксы, а Главное Достояние России, теряется, среди нашептывающих ему с разных сторон... А гражданскую инфраструктуру жечь нельзя, выходит это за рамки СВО. Соответственно и ответные действия, со стороны западных партнеров, будут несколько иными.
     
  27. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Такая и у донецких была, даже репортаж был по федеральному каналу с награждением бойца с таким шевроном, и чего?)
     
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    рубрика либмнение

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Алекsey

    Алекsey Старожил

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    ноль будем умножать на сикстиллион?

    Ну ну.
    Мой бывший шеф, великомученник Александр Иваныч, пачками увольнял следаков, просто по жалобам заявителей и без разбирательства. Полагал, что где-то есть дерево, на котором уже выросли профессиональные следователи и надо только их срезать и взять на работу. Зато щас по следственным отедлам хожу, так там молодежь до 30 в должности которого слово "важный" четыре раза встречается.
    Это я к тому, что где готовых специалистов то брать, чтоб не профукать, воспользоваться шансом и умножится?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Что мешало раньше?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика