1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Женатик

    Женатик Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2007
    Сообщения:
    2,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Да, звук красивый! Это потому, что из там три). у 134 два, а у 76-го четыре)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Водитель торпеды нравится это.
  2. Таффуди

    Таффуди Завсегдатай

    В клубе с:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    1,881
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы вклинились со своими аллегориями в диалог о том, что «мы сотворили с Мариуполем».
    Асад законно избранный президент. А Донецк бомбить начала хунта, свергнувшая власть.
    Так что никаких двойных стандартов.
     
    Helene Tauber и Женатик нравится это.
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, Свисток людей пугает, особенно на взлётном. Чистое инферно, как и НК-86. А вот М-ка когда рулит, просыпаются майские жуки, бабочки, даже херувимы слетаются посмотреть, что там такое красивое за забором едет по рулёжке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин, Таффуди, sedoy767 и ещё 1-му нравится это.
  4. Женатик

    Женатик Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2007
    Сообщения:
    2,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это не то, к сожалению(. На сегодняшний день обрезать можем только трубу). Надо своё развивать! Продавать бэхи и пересаживаться на Лады)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    По ситуации в Мариуполе

     
    Таффуди, Scorp61, Женатик и 2 другим нравится это.
  6. vlad59

    vlad59 Banned

    В клубе с:
    3 авг 2011
    Сообщения:
    1,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    Не все так однозначно и не все так категорично
     
  7. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что Мединский, что тот второй не являются профессиональными дипломатами и не владеют искусством точных и недвусмысленных формулировок, исключающих кривотолки.
    Они на другое учились.
    Им в команду нужен профессиональный представитель дипкорпуса, который и будет выполнять функции спикера при общении с прессой.
     
  8. Spartak_Moscow_Champion

    Spartak_Moscow_Champion Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2017
    Сообщения:
    7,065
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Рубильник пора выключать, если нет рублей.
    Пусть попрыгают.
    Заеб..ли эти двойные их стандарты.
    Лицемеры!
     
    Ivanrus нравится это.
  9. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    В клубе с:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Начальник Кальмиусского райотдела полиции г. Мариуполь полковник Валентин Попов перешёл на сторону ДНР и помогает милиции выявлять бандеровских боевиков
     
  10. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я на месте.
     
    Водитель торпеды нравится это.
  11. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А где почитать про достоверность выделенного, как базу написания статьи?
    Если нет 100% уверенности в "стремлении наших властей"(С), то дальше заголовка статью можно и не читать.
     
    Лика нравится это.
  12. 2Rist

    2Rist Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2011
    Сообщения:
    5,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  13. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И чёрный след за ним внушающий)))
    Красивый
     
    Женатик нравится это.
  14. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vlad59

    vlad59 Banned

    В клубе с:
    3 авг 2011
    Сообщения:
    1,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    Уже все видели ролик из ресторана *ла провинция*? Противостояние силовых структур- ты русский или хохол?
     
    PromotorFidei нравится это.
  16. Женатик

    Женатик Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2007
    Сообщения:
    2,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Полностью согласен! И главное, что ещё можем делать! В прошлом году два борта передали МО, и они летают. Пусть прожорливые, старенькие, но СВОИ. Никаких санкций не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  17. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О чем и речь. Помню как Гайдар это говорил с мерзской улыбочкой. :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Женатик нравится это.
  18. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разве его не после Боинга того?
     
  19. Коля Весельчаков

    Коля Весельчаков Завсегдатай

    В клубе с:
    30 июл 2019
    Сообщения:
    1,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Жду с большой надеждой на достойный ответ евролидерам.
     
  20. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,340
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А кто летать то на стареньких умеет???)) арбузы с бобиками разбаловали нынешних пилотов))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sedoy767 нравится это.
  21. Женатик

    Женатик Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2007
    Сообщения:
    2,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Где на ринге следователь-полковник МВД-судья?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Spartak_Moscow_Champion

    Spartak_Moscow_Champion Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2017
    Сообщения:
    7,065
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Только вдуматься:
    1. РФ представляет еврей, родившийся на Украине(Черкасская область) .
    2. Украину представляет грузин, родившийся в РФ(Сочи).

    Ну так троллинг и не более))
     
    Таффуди, Чичиков и Женатик нравится это.
  23. Василий77

    Василий77 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    589
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За хрывны?
     
  24. Женатик

    Женатик Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2007
    Сообщения:
    2,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Авионику современную поставить, модернизировать. На первое время пилотов хватит. Многие с них переучились на бобики и эрбасы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как вовремя....
     
  26. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, вот. Хоть пользоваться спойлером научился...

    По дороге в Хасавюрт (open)

    События вторника назвали «стамбульским казусом», но это географически неточно — стоит заметить, что ни Сергей Шойгу, тем же утром внезапно назвавший «освобождение Донбасса» конечной целью военной кампании, ни Валентина Матвиенко, заговорившая об окончании войны, в Стамбуле не были. Можно было бы связать (да и связывают — Соловьев орал по телевизору) случившееся с именем Мединского, но для этого нужно игнорировать минобороновского заместителя Фомина, высказавшегося об итогах переговоров в Стамбуле в том же духе, что и Мединский. Вообще очень многое нужно игнорировать, чтобы свести события вторника к частному случаю косноязычия Мединского, и все позднейшие попытки доказать, что ничего не было, выглядят как часть той же самой большой интриги, в которой участвуют и Мединский, и Шойгу, и даже Абрамович, впервые публично показавший себя в качестве участника переговорного процесса.

    К этому же сюжету можно отнести отчасти искреннюю, отчасти (по крайней мере, потоки комментариев в соцсетях иногда выглядят как продукция ботоферм, да и среди неботов слишком много комментаторов, известных высказываниями «по методичке») срежиссированную общественную реакцию в первые часы, когда реальное впечатление нового Хасавюрта и создали, по большому счету, паника и растерянность умеренных лоялистов и гнев и ярость радикальных патриотов. При этом единственным официальным лицом, выступившим с тех же (не сдаваться, идти на Киев) позиций оказался Рамзан Кадыров, что, с одной стороны, фиксирует его фактический статус как лидера «партии войны», а с другой вызывает некоторое недоумение — звать на Киев вслух никто, кроме Кадырова, не готов. Имея чеченского вождя в качестве эталонного ястреба, мы видим, что этому эталону во власти не соответствует вообще никто, даже Шойгу больше похож пусть и на неявного, но все же бесспорного активиста партии мира.

    Какой бы ни была погрешность этого моментального социологического исследования (и все равно ведь нет ничего более точного), самый впечатляющий его итог — всеобщая готовность и всеобщее ожидание капитуляции. Не имеет значения, радуются люди возможному окончанию войны или пугаются — и пацифист, и людоед одинаково высоко оценивают вероятность, что однажды утром выйдет Мединский или еще кто-то и со специфической улыбочкой скажет, что договоренность достигнута, войска выводятся, братская помощь по восстановлению инфраструктуры (благозвучный синоним слову «репарации» создатели «хлопка» и «отрицательного роста» придумают без труда) будет оказана в надлежащем порядке, отрицание успеха спецоперации будем считать распространением фейков. Первая причина готовности к такому — исторический опыт; даже самые лояльные власти люди прекрасно понимают, что российская власть при необходимости всегда готова пренебречь любыми, в том числе и многократно ею же и продекларированными, национальными интересами. Всерьез биться за страну, за людей, за ценности она не станет. Но это только одна причина всеобщей готовности к капитуляции — причина первая и вечная, постоянная, давняя. Возможно, более важной стоит считать причину ситуативную, привязанную именно к нынешним событиям.

    Капитуляции и отступления люди ждут прежде всего потому, что это единственная развязка, которую можно представить, вообразить и описать. Других вариантов не существует даже в виде самой смелой фантазии. Заявленная цель операции, состоящая из двух заведомо пустых выдуманных слов, если и может для чего-то годиться, то опять же только для оправдания отступления — накрыли какой-нибудь «штаб «Азова»» — вот вам и денацификация, подбили украинский танк — вот и демилитаризация. На более серьезном уровне эти слова не работают, и очевидно, именно в этом была причина лихорадочных, уже сильно позже начала войны поисков убедительного повода — от биолабораторий до пыток наших пленных. Между прочим, и не подтвердившаяся в итоге новость о поимке садистов из «того самого» видео выглядит как попытка объявить какую-то из целей достигнутой — мол, поймали злодеев, теперь можно и отступать. В любом другом виде победа, во имя которой все и происходит, не может быть сформулирована даже в виде лозунга — ну в самом деле, о чем идет речь, о взятии Киева и установлении в нем пророссийского (и что это вообще значит в нынешних украинских условиях?) правительства? О присоединении к России нескольких разрушенных (то есть нуждающихся в триллионных дотациях) областей с заведомо нелояльным населением? Об отвоевании прежних границ Донецкой и Луганской областей и присоединению новых районов к и без того несчастным Луганской и Донецкой республикам? Образа победы нет, а любая придуманная цель, — условно, чтобы Зеленский дал расписку о невступлении в НАТО или даже о признании Крыма, — выглядит неубедительно и стыдно.

    О капитуляции же можно говорить гораздо более подробно, — отвод войск, обмен пленными и телами убитых, восстановление инфраструктуры, возможность снятия хотя бы самых неприятных санкций, — и способов оформить ее не как капитуляцию, а как нестыдный мир, существует множество — уж в искусстве манипуляций на уровне и формулировок, и идей, российской власти пожалуй что и нет равных. Чем реальнее цель, тем больше тех, кто готов выбрать ее — ясно уже, что у денацификации и демилитаризации как у выдуманных конструкций бенефициаров быть не может. Ситуация выглядит так, что есть безумный каприз Владимира Путина, не подкрепленный ни военной силой, ни экономическими возможностями, и есть буквально вся российская власть, которая как бы должна обеспечить выполнение этого каприза, но понимает, что это невозможно. Потребность в капитуляции таким образом становится всеобщей, и это такой философский камень российской номенклатуры — нужно придумать, как отступить, не огорчив при этом Владимира Путина.

     
    oleg_s нравится это.
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неужели ты думаешь, что если было как и чем ответить - уже не ответили бы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Нияз1233

    Нияз1233 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 авг 2021
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Когда Грефу не продали Опель вроде было уже понятно все, но не всем видимо)
     
  29. 2Rist

    2Rist Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2011
    Сообщения:
    5,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Замглавы МИД России Рябков: "страны-участницы БРИКС будут в основе нового миропорядка".

    БРИКС - международная экономическая площадка, членами БРИКС являются - Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР (Brazil, Russia, India, China, South Africa).

    В качестве наблюдателя в организацию входит Иран.

    pic.jpeg
     
    Лика нравится это.
  30. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прямо в первом абзаце аргументация.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика