1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, пока с планами плохо выходит... Постоянно все ножами в спину тычут...
     
    Denn_, poligraff, Ильнар и 5 другим нравится это.
  2. Tayfun

    Tayfun Завсегдатай

    Регистрация:
    19 авг 2014
    Сообщения:
    1,306
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    На месте Деда и его старых корешей по цеху распила. Этого Пригожина на руках стоит носить целовать и гладить. С учетом потерь огромных! Я думаю концерт под названием СВО скоро закончиться и этих пожилых мужичков насадят жестко.
     
    Maksimas и Ильнар нравится это.
  3. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    какой харам? где?
    если всю историю человечества так и было.
     
  4. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    пора водить новое звание после маршала ЛЕЙБ -ГАРСОН
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky, СЕРГЕЙ1379, Джонни и 2 другим нравится это.
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Что мешало чвк просто сказать, что нас здесь не любят, не дают патроны, мы в Белоруссию, охранять комбайны. Или если мы тут на кухне этот хитрый план раскусили сразу, то в ми6 и ЦРУ до сих пор понять так и не смогли ?
     
    Transport er, Bobkiller, Лапоть и ещё 1-му нравится это.
  6. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да я просто удивляюсь широте фантазии. Нельзя же просто так взять и передислоцировать Вагнер в Белорусию. Надо обязательно сымитировать военный переворот. Причем максимально реалистично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff, Transport er, strint и 5 другим нравится это.
  7. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,908
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Ну знаешь
    Много и толкового
    И про Вагнеров писали, и про миллиарды замороженные и про много еще очевидных вещей..и как показывает время, некоторые тутошние писаки оказались прозорливей мудрых «правителей»(с)
     
    Transport er, lu©ky, СЕРГЕЙ1379 и 3 другим нравится это.
  8. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maksimas и Лапоть нравится это.
  9. комплектовщик

    комплектовщик Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2014
    Сообщения:
    2,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Осталось убедить ввесь мир, что это было шоу, а то они не понимают что это суперхитрые действия, и решили увеличить помощь Украине, и скорее всего, емли раньше некоторые уже готовы были согласиться, что Донбасс и Юг Украины станут российскими территориями, а теперь же уверены, что Россию надо наоборот отодвигать. И будут наваливать помощи, что бы Украина победила, а приграничные области России сделают буферной зоной.
    Снова ходы, и снова с ,,охренительным,, результатом.
     
    Transport er, fraerok, strint и 8 другим нравится это.
  10. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    Регистрация:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    8,536
    Пол:
    Мужской
    Решили отменить провокацию, Володя злой, может и кнопку нажать
     
  11. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Где-то тут проскочило что хотят там с "дискредитацией" помягче сделать.. Но все забыли что приговоры системы давно уже перешли из количества в "качество"
    Венедиктова до сих пор судят за то что он сказал ..."
    Суд отказался признать Евгения Пригожина основателем ЧВК
    https://www.kommersant.ru/doc/5811248

    :D:hi:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei и umnik3 нравится это.
  12. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    Регистрация:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    8,536
    Пол:
    Мужской
    6 вертолетов и 2 самолета?)
     
  13. Техноблок

    Техноблок Завсегдатай

    Регистрация:
    11 сен 2022
    Сообщения:
    801
    Пол:
    Мужской
    если интересно, то это называется паралогическое мышление
    ну только тут ищется не смысл. Смысл он как бы известен, - "это спектакль" и под него подгоняются все возможные аргУменты. Всё идёт в ход.
    Нодовцы, они в принципе все с этим диагнозом.
     
    pavkorev нравится это.
  14. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    По крайней мере вчерашний вечер хоть что то прояснил.
    Имхо, МО помешало планам Путина, впаривая ему картонную армию и осваивая бюджеты. Все это время министра не могли снять, потому занимались пиаром Вагнера, чтоб армия подспудно симпатизировала им. Ну и вот подходим к развязке половины наших вопросов за прошедший год.

    ЗЫ. Миша вчера еще до событий выложил, как оказалось, самую годную версию.
     
    #38204 GeloV, 27 июн 2023
    Последнее редактирование: 27 июн 2023
  15. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,612
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Писать мешают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,612
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Ну так я про то,одни стратеги мыслители политики ну и т.д тут, когда имитацией занимается? Писать надо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,612
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Ну я про то и толкую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BMW229

    BMW229 Абориген

    Регистрация:
    7 май 2012
    Сообщения:
    3,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Погибли ни за что! Уверен и не ответит никто за их гибель!
     
    Transport er и heot нравится это.
  19. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    что значит не могли снять министра?
    это Папа Римский что ли?
    Улюкаев не министр был?
     
    poligraff, СЕРГЕЙ1379, Aura и ещё 1-му нравится это.
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Набросил и фейк. У знакомого сын все получает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Joker M

    Joker M Завсегдатай

    Регистрация:
    11 окт 2010
    Сообщения:
    701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А
    А кто ответит за погибших Вагнеров? Причем даже не тех, кто в марше был, а тех, кого отбомбили в лагерях, устраивали засады и т. д. А кто ответит за огромные жертвы в первые дни СВО, когда солдат отправили на Украину с 3 патронами в рожке?
    Именно за этими ответами и пошел Вагнер сначала в Ростов, а затем в Москву.
    Летчиков жаль, но они первые открыли огонь по Вагнерам, а тем ничего не оставалось как сбивать все, что находится вблизи их. И эти погибшие во время марша, это капля в море в сравнении с тем, сколько за зря погибли в СВО из за некомпетентности командования. Но почему то никто не спрашивает, кто ответит за это! Никто, кроме Пригожина, не спрашивает.
     
    Sergginio и lexa.k нравится это.
  22. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Не помню, Улюкаев вроде не министром был. И не путай с силовым блоком, который сам тебя снять может)
     
    MOSRT нравится это.
  23. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    теперь и он не спрашивает. :)
     
    Transport er, СЕРГЕЙ1379 и antspb нравится это.
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кому? Путину? Возможно.
     
    IrsM5 нравится это.
  25. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Ты его списал што ли?))) Он в запасе, пока што.
     
  26. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    типа сценарий что указ о снятии Шойгу, а он такой «караул, в ружье!» и на Кремль?
    фантастика, точнее бред.
     
    poligraff, lu©ky и IrsM5 нравится это.
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    45,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты думаешь, Пригожин за этими ответами пошел на Москву?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и stefano barba нравится это.
  28. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    но Лукашенко на всё ответил, поэтому решил развернуться. :)
     
    umnik3 нравится это.
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,926
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, казалось бы очевидная мысль:


    Читая Свечина, я смог наконец доформулировать то, что смутно бродило в голове — по поводу, как ни странно, Стрелкова.

    Свечин различает стратегию сокрушения и стратегию измора. Но есть ещё третья, которая ни то и ни другое: это стратегия «взять на понт» (она же «вежливые люди»: получить результат вообще без БД). В 2014 у Шойгу сработало. В 2022 — не сработало (зато в июне 2023 нехило сработало… у Пригожина). Проблема в том, что никакой другой стратегии наша армия просто не вывозила. Объективно.

    Давно замечено, что большинство критиков тех или иных государственных решений склонны переоценивать имеющийся у власти коридор возможностей: им он всегда кажется шире, чем есть. Обратных случаев я вообще никогда, если честно, не встречал. В нарративах любой критики власть всегда «может, но не хочет», «могла бы, но не сделала» то, что нужно было сделать, а сделала вместо этого что-то не то.

    Главное, чему меня научила моя работа в АП, ГД, правительстве, ЕР и прочих подобных заведениях — тому, что власть вообще ну вот ни разу не всемогуща. И, более того, реальный коридор возможностей всегда крайне узок. Причём причины этой узости внешнему наблюдателю в большинстве случаев вообще неочевидны.

    Так вот. Вспоминая стрелковскую критику СВО первых месяцев — а там центральным пунктом была проблема дефицита сил группировки и необходимость срочного проведения мобилизации. Я в то время вздыхал, понимая целый список причин, почему это невозможно. Даже осенью, когда мобилизация случилась-таки, я считал чудом и подвигом, что она вообще состоялась хоть в таком виде; но подвигом скорее губернаторов и региональных команд, чем военкомов. Те бы сами по себе... ну, понятно.

    Я не большой поклонник действующего министра обороны. Но главное, чего не понимают критики: он все годы делал именно и ровно то, чего от него просили. Он не строил армию, пригодную для серьёзной войны. Он строил армию-артефакт для телекартинки про наследников вековой славы (внутриполитическая задача) и для надувания щёк в расторговках с Западом (внешнеполитическая задача). И это устраивало если не всех, то громадное большинство (лидер списка ЕР на последних выборах в ГД, напоминаю). Которое даже и думать не хотело, что большая война возможна не где-то там завтра, а где-то тут сейчас. И, значит, невелик грех (но зато большая экономия сил) «казаться, но не быть».

    И отсюда тезис. Работа над строительством армии начинается с работы над строительством общества (тот самый учитель, выигравший битву при Садовой). Возможности армии — проекция энергии и воли общества. И вот их пределы надо видеть и понимать очень ясно. В стране, где двадцать лет главный публичный лозунг системы был «повышение качества жизни», армия будет именно такой, какая она есть сейчас.

    Чадаев
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  30. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никто не был готов с этим согласиться и не будет готов. Зачем все эти влажные мечты? Или вы тоже верите телеграмм каналам, что вот если сейчас контрнаступлением не удастся, то заставят заключить мир? Это мысль уже с прошлого лета крутится - я в это не верю. Война выгодна США. Она не остановится, пока она им выгодна. А так как они абсолютно ничего не теряют, то почему не продолжать?
     

Яндекс.Метрика