1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такими темпами хлопчики не закончатся никогда. Подрастут как с нашей так и с из стороны. Промышленность с обеих сторон будет клепать вооружения равномерно. А фронт будет на тех же позициях до тех пор, пока власть не сменится естественным путём. То есть ещё лет надцать. Сегодня видел в телеграмме танцующую на берегу Одессу. У нас тож такие мероприятия проводятся. Жизнь своим чередом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, turbo-s и Bobkiller нравится это.
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ты поэтому сбежал? Из-за Ауры?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для этого надо понять которые из них))) против выступали

    В любом случае имеем то, что имеем - раз уж вырастили структуру надо работать с тем, что есть. Имеем - некий несдвигаемый памятник в лице Шойгу и структуру дублирующую функцию МО, но более гибкую и по ряду вопросов - более эффективную и легкую на подъем. Не вижу проблемы узаконить существующее положение, раз уж оно фактически сложилось. Тем более, что ЧВК во многих отношениях получилось так, что реагирует оперативнее или может делать то, что МО не может в том числе в силу объективных причин.

    Что касается выступлений спецслужб.... то попытки организовать для них единоначалие могут обернуться таким замесом, что враги сами свалят с Украины на всякий случай))) Они то себе, подмигнем друг другу - персональные статусы выторговали))) Ну и вот у них некое разделение по функциям или типа того.

    В чем проблема аналогичным образом поступить с военными. Тем более что выдумывать ничего не надо - такое положение уже сложилось фактически, естественным образом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Власть где сменится?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Везде так(с) Вот и оправдание. Я канеш куею с таких логик)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  6. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Я твердо верю в удачу, и я заметил: чем больше я работаю, тем я удачливее. Т. Джефферсон.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #39756 Bobkiller, 1 июл 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Нет. Не видел. Нет времени 40 гб смотреть. Как я могу поддерживать или нет, то - чего не видел?
    Так че сбежал то?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понимаешь, квалификация по статье - она не зависит от наших эмоций на эту тему)))
    Факт того, что эмоции есть, а статьи подходящей нет - говорит о том, что в праве пробел)))

    Можно не буду лезть в дело лейтенанта, выяснять содержание соответствующей статьи УК того времени, его требования итд - лень. Но то, что ситуации похожие внешне, не говорит, что они аналогичны))

    У нас кстати в УК есть составы, которые по объективной стороне (обстоятельства на которые ссылаешься ты все время) - похожи полностью, но состав тот или другой определяется по субъективной стороне ака мотиву и цели преступления) И еще раз говорю - должно быть все 4 составляющих, выпадение одной влечет отсутствие возможности привлечь по соотв. статье. Именно поэтому Пригожин несколько раз озвучил, что падение императора целью не является ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eldar нравится это.
  9. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Характер – это и есть судьба». Майя Плисецкая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #39759 Bobkiller, 1 июл 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,921
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, немного философии на сон грядущий



    Нами пока мало и плохо осмыслен тот факт, что главным триггером конфликта на Украине, вылившегося в итоге в войну, стала работавшая с той стороны гуманитарная машина по перепрошивке идентичности — ментальной дерусификации.

    Мы видели результаты её работы, год от года всё более успешные, но оказались неспособны противопоставить ей свою — и в итоге взялись за оружие, чем и заслужили славу агрессора.

    Логики в этом столько же, сколько в судебном решении по поводу мужика, которому баба, решившая от него по-хитрому избавиться, долго и целенаправленно сверлила мозг, пока он, психанув, не дал ей в глаз — и ожидаемо сел за бытовое насилие. Дальше вокруг такой ситуации всегда начнётся известный спор, где две крайних позиции — 1) что физическое насилие в любом случае недопустимо, и 2) что психоагрессия есть тоже форма насилия. И тред на много сотен комментов, кто тут прав, а кто нет.

    Танки и ракеты — мягко говоря, не самое эффективное средство против оружия "мягкой силы". Цивилизационный вызов, угрожающий нашему существованию, состоит не в том, что в Харькове появятся базы НАТО, как они уже появляются в непосредственной близости от Санкт-Петербурга (но, заметим, нас это куда меньше заботит). Вызов в том, что само появление там этих баз — результат трансформации, в ходе которой часть "нас" стала сначала "не-нами", а потом "анти-нами", и мы оказались бессильны как-либо этому сопротивляться. А значит, и со всеми остальными "нами" можно будет сделать такую же расчлениловку, вплоть до полного исчезновения нашего "мы", и нет у нас от этого ни оберега, ни обороны.

    То же самое про "Вагнер". Боль произошедшего — в том, что часть нашего сражающегося на внешнем фронте "мы" подняла оружие против других частей того же самого "мы", поставив целостность этого самого "мы" под угрозу. И, кстати, у конфликта МО-ЧВК тоже есть ценностно-смысловая рамка: с одной стороны — единоначалие и чинопочитание "вертикали", с другой — хорошо известный нам из 90-х нарратив про эффективность частных структур и неэффективность государственных. Заметим, что по этой "смысловой оси" у нас в обществе раскол не прекращался последние лет тридцать, если не сорок.

    Короче, нерв конфликта — способы сборки "мы" из множества "я", а также их атаки и защиты. Именно поэтому угроза воспринимается как экзистенциальная, но шанс на успех в первую очередь зависит от нашей способности мыслить, и лишь во вторую — от нашей способности воевать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Stalker Qx нравится это.
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,921
    Регион:
    Чукотский АО
    Да. И эти люди запрещают нам ковыряццо в носу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну, во-первых - нравится это тебе, раз ты проштудировал все 40 гб
    А систему я не защищаю. Пока - она меня защищает. От тебя, в том числе)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и rus1953 нравится это.
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,921
    Регион:
    Чукотский АО
    Не слушай что говорят, смотри что делают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,921
    Регион:
    Чукотский АО
    А у меня и списочек есть на кого жути нагонять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    oleg_s нравится это.
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,921
    Регион:
    Чукотский АО
    Шо тут понимать, они и не скрывали. ФСБ унд СВР.
    ЧВК породили шоб использовать там, где по политическим причинам официально нельзя использовать ВС РФ. По сути, она и есть ССО. А как она получилась такой, как получилась, уже сыграл субъективный фактор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы это вчера обсуждали.
    Будь это так - оно бы уже на каждом столбу полоскалось. И Лукашенко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну а теперь заведи ФСБ под СВР или наоборот)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из США во время второй мировой проблематичней было. Кригсмарин резвились над конвоями только в путь. А тут погрузило на железную дорогу и отправил. Так что дело не в проблематичности а в наличии союзничества. И в отсутствии лишних денег)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Там, где горы, там источник мудрости, который никогда не иссякает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #39769 Bobkiller, 1 июл 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,921
    Регион:
    Чукотский АО
    Не преувеличивай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не знаю. Тебя пытают?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Мудрость скрыта в каждом из нас, как золото в земле Мидаса
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #39772 Bobkiller, 1 июл 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  23. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять с этим обеднённым ураном как с писаной торбой запетрушила)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  24. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну нет там лучше. Если ее выпускают, представь, кто там пониже)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  25. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Когда машины начинают понимать, мы должны быть готовы к тому, что они начнут учить нас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #39775 Bobkiller, 1 июл 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прекратить сопли жевать. Макроман писал много раньше)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #39776 Eldar, 1 июл 2023
    Последнее редактирование: 2 июл 2023
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это ужасно. Садистов из фсин нужно судить и наказать. ты боишься там оказаться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    жди повестку, проявишь свою мудрость
     
  29. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Новосибе вроде в память ветеранов колонна машин по городу на местное кладбище с флагами изменников и мятежников в спину проехала
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все это можно испытать и до суда, что и солчилось с друзьями моего брата, которые завалили мента на Новый год. Тот, кстати, очень авторитетный был, но пацанятам об этом никто не рассказал.
     

Яндекс.Метрика