События на Украине, единая тема. Том 30

как минимум. Тогда бы и бескровно, и без санкций (хотя кто знает), и, имхо, Россия быстрее и плодотворнее прошла бы эти 30 лет становления

 

условно мирно живем, по крайней мере с казахами. Пока Нуланд с печеньками не прилетит туда
вот с белорусами все наладилось)

 

Крутяк. Глубина и юмор аналитики впечатляет. ЗэРада.

Что лучше для Украины?

Итак, рассмотрим с точки зрения именно Украины, не власти, не народа, а государства.
Для государства наиболее важными являются: демография, экономика, территория. Для всех трех факторов скорейшее прекращение боевых действий является единственным условием выживания. С каждым днём провалы по всем трем направлениям становятся, всё более критичными.

Может ли текущая власть прекратить войну? Очевидно, что нет. Прекращение войны для них – конец власти, а мы уже 100 раз убедились, что для ЗЕрмака власть – ценность, для сохранения которой, они не перед чем не остановятся.
Но войну нужно остановить так, чтобы не начался распад государства. Поэтому, единственный вариант сохранения государства – жесткая военная диктатура, которая сможет ради целей государства (а не себя лично) закрыть рот деструктивным элементам. [Круто, правда, никто не знает как это сделать ] Т.е. сказать: нам необходимо 10 лет мира иначе мы не восстановимся до жизненно приемлемого уровня. Если для этого надо отказаться от НАТО, ок. Всё равно от них только капельное снабжение и обещания.

Взамен: честная международная публичная конференция с гарантиями. Только не с этими «воевать за Британию», а нормальными, ратифицированными в парламентах.
Чтобы Запад не смог лицемерить и юлить[] . Необходимо лишить их этого любимого приема, быть активными, модерировать процесс, а не приезжать и слушать команды, потому что перед тобой кладут папочку с Панамским досье.
Россия даст свои гарантии в обмен на нейтралитет (мы сто раз писали, почему им выгоден такой вариант), а Запад будет вынужден, чтобы сохранить лицо. Иначе с ними вообще в мире перестанут считаться.
Создать фонд восстановления Украины: пусть лучше скидываются rock стройматериалами, чем снарядами. Хотят 70% оставлять себе, ок. Пусть везут материалы, рабочих и строят.
Россия на 300 млрд, заблокированных на Западе тоже вложится, не проблема если будут строить через своих олигархов, главное, чтоб строили. Западу публично предложить списать все долги, просто так. Не согласятся – объявляем дефолт и всех нахер шлём, вместе с Яресько, Маркаровой и Гонтаревой. Будет тяжело, но явно не хуже, чем сейчас. Зато потом будем быстро расти☝
А дальше, огромный путь работы над собой: над справедливыми законами, их исполнением и т.д (с)

 

Извини, но начинать с самого начала разговор, который здесь растянулся на десятки тысяч страниц, я сейчас не готов. И насчёт Казахстана я бы не был так уверен. При неудаче на Украине он полыхнет следующим имхо.

 

В твоём сценарии полностью отсутствует датировка. Просто "мы заходим и ставим кастрюлеголовых на место".
События продолжались больше трёх месяцев. Янукович слил своих силовиков, премьера, отпустил восвояси по домам тех, кто давно вышел за рамки мирного протеста, захватив правительственные здания и заблокировав правительственный квартал на улице Грушевского, на минуточку.
Когда обращение о помощи? Я просто не уверен, что Яценюк бы согласился.

 

У меня другое видение ситуации, тем более, что я там бывал, ну, очень часто и в разных регионах. В середине 90-х регулярно мотался в Каменец-Подольский, а с середине 2000-х по 2014 почти раз в месяц в Днепропетровск, Киев и Запорожье, даже в 2021-м я был в Киеве и Чернигове. Ну, да, ладно, что имеем, то имеем.

 

Да понятная датировка.

В идеальном варианте надо было сразу после крови на майдане. Но тут очевидно сам Янык еще надеялся отпетлять.

А по факту, когда Яныка вывезли и надо было заходить в Киев с ним под мышкой по его же официальной просьбе. Можно даже маршрутом через совбез ООН.

 

Бугагага. Просто твои "честные 2%" против 50 ярдов от Госдепа - ничто. Взяли и оттуда и от тебя.
Хохол родился - еврей перекрестился.(с)

 

Всё хорошо у Казахстана.

 

Янукович был отстранён от власти за несколько часов почти что легитимно для мирового сообщества.
В декабре 2013 мог решить всё сам. Брать в подмышку уделанного и два дня назад подписавшего соглашение о мирном урегулировании - только запачкаться.
ООН была уже слегка в курсе, что Майдан "расстрелял" Янукович, деревья спилили только через два месяца, вещдоки "потеряли" через три. Ребята нормально операторов СNN расставили. Русские танки тоже бы сняли во всей красе, с намотанными на гусеницы кишками, самосожжением и пр. по призыву "кровавого обанкротившегося диктатора". Поезд ушёл гораздо раньше.

 

отрадно что есть страны где старшему поколению оказывают должное уважение и почёт.

 

Трамп тоже оценил:
"Путин сказал, что предпочел бы Байдена в качестве президента США, а не Трампа. Республиканец напомнил, что накладывал санкции против России, которые затем снял Байден, и сказал: Путину «дадут все, что он захочет, включая Украину"

РБК

 

опять пакость затеяли?



да и у Калининграда тоже трутся двое

 

Еще как влияет.
Не сделав выводов из ошибок прошлого не исправишь настоящего и не застрахуешься от повторения их в будущем.

 

Не мы дали, а Путин дал. По ему одному понятной причине, видимо.
Он сам уговаривал Януковича силу не применять для разгона майдана. Очень хотел американцам помочь, выполняя их просьбу.

 

ты смотрел интервью Путин/Карлсон?
Путин доходчиво рассказал, что выводы сделаны. Работа идет.

 

Олежек что угодно за аргумент выдаст, лишь бы за оправдание сошло.

 

А хочешь без воспоминаний?
Пенсионер. Пенсия 20. Дети на пределе концы с концами сводить, 10 - жкх, 10 было на лекарства, благо - они в основном стали бесплатно/льготно, но нет периода, когда весь набор есть в аптеке, поэтому ~2 тысячи в месяц изволь заплатить. Слава государству - проезд бесплатный. Остаётся 8 на 30 дней. 267 рублей в день. Дальше продолжать? Поэтому пенсионер и вертит на причинном месте ППС, ВВП, снижение инфляции и прочие агитки, не имеющие отношения к его реальной жизни. А из воспоминаний только одно - в СССР у него была бы пенсия в районе 60-80 рублей, т.е относительно близко к тогдашним зарплатам и как сыр в масле бы не катался, но внукам конфеточек бы смог купить, да и ботики «прощай молодость» были бы совсем не обременительны. А на горизонте - погост с пособием на погребение в 5 тыщ от социального фонда и расходы родственников, от которых те не сразу оправятся. Вот так и выполняется задача по уменьшению нагрузки на пенсионный фонд. Зато по ППС обогнали половину стран мира и ВВП как на дрожжах, и пенсионеры зиму в жарких проводят, чтобы на зимней одежде сэкономить.
У тебя там в ЛНР наверное все иначе?

 

В Авдеевке переименовали улицы.

 

Путин рассказал, что он терпила, которого все постоянно обманывали годами, а он верил, лошара.

Настоящий император так себя не ведет. Один раз кинут, придет и спросит с кинувших. А тут только и может, что сопли жевать и жаловаться на нечестный запад.

 

Ну и ересь

Потому что у нас страна демократическая, президент выбранный народом, а не император, вот и всё. Он исполняет волю народа, а не свою.

 

Ну и как тебе жить в стране терпил?

 

Эту тарабарщину на пёсьем диалекте вообще кто-нибудь в авдеевке запомнить сможет?

 

В черном море он не один.
Там ещё Boeing P-8 Poseidon.
Задолбали

 

Двадцатый раз. Там были внутренние войска. Задержанных отпустили. Путин приказал, да?
На днях командир, разгонявший майданщиков, стал крупным военачальником. Его Путин подкупил, не иначе.

 

Правда твое описание жизни слесаря явно не из реальной жизни. Ну если слесарь не бухарик)

 

Да что прошлое ворошить.
Самое главное не делать больше таких ошибок.
И самое главное быть жёстче в военном плане.

 

Тебе его цитату привести, прямую речь, где он сам признается, что уговаривал Януковича не применять силу для разгона майдана по просьбе американцев?

Воля народа была признать референдум на Донбассе и помочь людям.
Путин пошел на сделку с западом, вместо этого.

 

А ты терпила ? Думаю , что нет. Сергей же одного персонажа таким считает , исходя из слов самого персонажа. А если по тебе , то ты всех граждан страны такими считаешь = оскорбляешь .

 

Страна нормальная, с вождем не повезло, валенок нерешительный.