1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Спасибо за поправку...учитель)))дон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Оставив себе паспорт Израиля....
     
  3. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Всё по заветам ВВЖ.
    Только почему все через кровь и войну.
    Можно было просто порешать, а зелёного поставить перед фактом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Естественно. Но мы же не про гражданство и патриотизм, а про климат и провинциальность.
     
  5. aka Borac

    aka Borac Banned

    В клубе с:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Послушай
    Вот у тебя частное мнение
    А Израиль почти в 6 техноукладе. Уникальные разработки в бионике
    Оружии фарме сх медицине

    Что ты хочешь сказать. Что все это не так?
     
  6. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Израиле приятней чем в Воркуте. Соглашусь.
     
  7. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такой приказ даден , видимо.....
     
  8. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    С точки зрения экономики -
    Жёсткий приказ, без возможности оспорить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет не хочу сказать, туда столько денег вваливают. что - почему бы и нет.
    Но успешный человек туда не поедет, ну может если он занимается этой самой бионикой, и там ему предложили работу.
    Унылая жаркая пустыня, с пальмами с капельным орошением. Половина москвичей, переехавших в Израиль, там сразу подцепляют онкологию из-за солнечной радиации.
    Если ты туда собрался, и то что я пишу не вписывается в твою картину мира - то извини. У меня пару лет назад знакомый "из детства" в Израиль уехал, надо будет спросить, как он там прижился. Но он был 1) безработный и 2) больной, и его обещали там бесплатно вылечить.
    Это понятная мотивация. А Зеленскому это зачем?
     
  10. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    О громком заявлении китайского посла в ЕС (Фу Цун) относительно того, что «безграничная дружба с Россией – риторический прием», и Китай никогда не признавал и не признает территориальных претензий России на Украине, в том числе статус Крыма.

    Что здесь следует понимать?
    Show Spoiler

    Россия для Китая самый важный торговый и геостратегический партнер среди всех стран вне американского синдиката ключевых союзников. Торговый оборот России и Китая составляет 185 млрд долл.

    Вместе с этим торговый оборот США и ЕС без учета прочих недружественных стран превышает 1.5 трлн долл. Свыше 95% всех глобальных технологий вне Китая держат недружественные страны и почти все передовые разработки гражданского назначения (в наукоемком сегменте) под США и союзниками.

    Торговое и технологическое сотрудничество Китая с недружественными странами является важнейшим элементом внешнеэкономической политики Китая, обуславливающее его качественное многовекторное и глубокое развитие, хотя тренд на технологическую суверенизацию был поставлен в 2004 и существенно усилен в 2018.

    Россия является важным звеном в энергетическом балансе Китая и наиболее боеспособным субъектом среди всех стран, лояльных к Китаю. Поддержка России крайне важна для Китая, т.к. именно через Россию можно выстраивать форпост антизападной коалиции.

    Китай на пути к двухполярному миру (США vs Китая), а Россия является частью долгосрочной стратегии формировании северного фланга между Китаем и Европой. Сейчас Китай имеет три фланга: северный (Россия), южный (Иран) и восточный (КНДР). Одновременно с этим, усиливая господство в странах АСЕАН, Африке и на Ближнем Востоке. Россия – часть многоуровневой долгосрочной комбинации Китая, но весьма существенная часть.

    Для Китая важна Россия с прокитайскими взглядами, т.к. Россия прикрывает весь северный фланг. Россия вне контроля Китая имеет риск стать антикитайской, что существенно ослабит геостратегические позиции Китая, имея ненулевую вероятность дестабилизации энергетического баланса.

    Нет пророссийской позиции у Китая. Есть только прокитайская позиция, где в определенной конфигурации и в некоторый момент времени интересы Китая и России могут сходиться в одной точке, но не более того.

    Для Китая выгодна текущая конфигурация, т.к. конфронтация США и Европы с Россией финансово ослабляет прежде всего Европу. Избыточные энергетические расходы, включая субсидии, на энергокризис 2022 составили свыше 700 млрд евро для всех стран Европы в сравнении со средними расходами 2018-2021.

    Плюс к этому свыше 150 млрд евро военной, гуманитарной и финансовой поддержки Украине в 2022-2023 с учетом решения проблем украинских беженцев. Дополнительные расходы –> снижение маржинальности европейской экономики -> снижение инвестиционного и промышленного потенциала -> увеличение доли китайских компаний.

    Для Китая выгодна текущая конфигурация, т.к. отвлекает США от Тайваньского кейса, не давая эффективно работать на два фронта. Пока есть Украина, любое внешнее обострение на Тайване сходит с повестки дня, давая Китаю время и возможности для диверсификации и усиления собственной экономики.

    Китай прагматично использует Россию, как ударный кулак против Запада точно также, как США использует Украину против России. В этом смысле экономическая поддержка России действительно может быть условно безграничной, но на основе, прежде всего, китайский интересов, по крайней мере, не в ущерб.

    Китай не заинтересован в обострении конфликта против коллективного Запада, т.к. имеет фундаментальные экономические интересы. Ни одна нейтральная страна не даст Китаю то, что может дать коллективный Запад – рынки сбыта, опыт и технологии (не напрямую, а косвенно). Это именно то, что нужно Китаю для развития.

    Выстраивание альтернативного прокитайского мира важно Китаю, как создание ресурсной базы (нейтральные страны могут дать Китаю только ресурсы и дешевую рабочую силу) и как создание антизападной коалиции с иной конфигурацией геостратегических балансов.

    Не стоит слепо полагаться на Китай, т.к. китайцы мыслят цивилизационным категориями и не намерены решать чужие проблемы. (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  11. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ты еще с Северным Полюсом сравни.
     
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,538
    Пол:
    Мужской
    А ты смешной... :)
    Крылова в детстве папа-мама не читали тебе? Басня такая..."Волчонок и страшный ягнище"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Россия не ягненок. По крайней мере тогда не выглядела им, пока не начала демонстрировать жесты доброй воли и красные линии всевозможных оттенков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,538
    Пол:
    Мужской
    Когда болтается свободно и весело! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,538
    Пол:
    Мужской
    Не стану это комментировать. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну темперамент скорее функция головного мозга, чем того, что может болтаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,538
    Пол:
    Мужской
    Не будет. Будет новая демаркация границ. И уж точно слово "Украина" станет исключительно историческим понятием.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,006
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Спасибо, что прокомментировал. ))

    Леонидыч, вот это самое противное. Высокомерие.
    Ну ты то знаешь, что если я что говорю, всегда имею для того обоснование. Мы что? в 2014 по братски себя вели? По отношению к братскому народу.
    Если чЁ, про братьев, это не я. Это Путин!! Царь и собиратель всея Руси.
     
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,538
    Пол:
    Мужской
    Это вообще интересно.
    Гимн Польши:

    Ещё Польша не погибла,
    Если мы живём!
    Что враги у нас отняли,
    Саблей отберём!

    Марш, марш Домбровский!
    С земли Итальянской к Польской!
    За твоим предводительством,
    сплотимся с народом!

    Вислу перейдём и Варту,
    Будем мы поляки!
    Дал пример нам Бонапарт!
    Как победу одержать!

    Марш, марш Домбровский!

    Как тогда Чарнецкий в Познань,
    Шведам дав отпор.
    Чтобы Родину спасти,
    Море перейдём!

    Марш, марш Домбровский!

    И отец уж своей Басе
    Скажет со слезами:
    «Ты послушай! Точно наши
    Бьют там в барабаны!»

    Марш, марш Домбровский!

    Гимн Украины (утвержден именно первый куплет!)

    Ещё не погибла Украины, и слава, и воля,
    Ещё нам братья молодые, улыбнётся судьба.
    Сгинут наши враги, как роса на солнце.
    Будем править и мы, братья, в своём краю.

    Душу и тело мы положим за нашу свободу, —
    И покажем, что мы, братья, казацкого рода.

    Изначальный текст 1863 года, последний куплет

    Наши братья славяне
    Уже за оружие взялись;
    Не дождется никто, чтоб мы
    Позади остались.
    Объединимся же вместе все
    Братушки-славяне:
    Пусть гибнут враги,
    Пусть свобода наступит!

    Как говорится - найдите десять отличий...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель и motohooligan нравится это.
  20. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А он территория РФ , тоже ? Не знал.
     
  21. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто-то недавно сказал , что ни одного зернышка так и не получилось отдать на условиях РФ. Но....зерновую сделочку вновь продлили.
     
  22. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Аааа... Верю. :rolleyes:
    Сначала думал, что недра ни при чём, а потом оказалось, что и там они есть, и опять пирог пронесётся мимо клюва. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Можно ознакомиться воочию прогулявшись на Радоницу на кладбище
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  24. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Какой 2014-2015, какая легитимность?
    Спрашиваешь в 100500 раз "папа, а где море?":D
    Референдум в ЛДНР был совсем на другую тему. Являясь гарантом Минских соглашений утопить одного из участников международного договора в Днепре, причём, легитимно, это вышак. :facepalm: Герасим ты наш :)
    Только после того, как Украина отказалась от выполнения.
    Просьбы Януковича - тоже из ряда подростковых фантазий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. 9254

    9254 Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Китай опроверг информацию американского издания об отношениях с Россией
    Газета The New York Times (NYT) неверно интерпретировала слова постоянного представителя КНР при ЕС Фу Цуна, назвав тезис о безграничной дружбе с Россией «риторическим приемом». Об этом ТАСС сообщили (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17460737)в постпредстве.
    По словам дипломатов, статья в NYT не в полной мере отражает интервью, которое продолжалось в течение часа. В нем Фу Цун заявил, что отдельные люди намеренно неверно интерпретируют позицию Китая. «Не имеет смысла дискутировать о смысле безграничности. Посол также добавил, что слово “безграничный” не означает, что Китай будет предоставлять военную помощь России», — заявили в дипмиссии.
    Ранее газета NYT утверждала (https://www.nytimes.com/2023/04/05/world/europe/eu-china-embassador-russia-fu-cong.html), что со слов Фу Цуна, заявления о «безграничной дружбе» между Москвой и Пекином — это не более чем риторический прием. В Кремле на это ответили, что ориентируются на «содержание и дух» контактов между Владимиром Путиным и Си Цзиньпином, состоявшихся (https://ekd.me/2023/03/novosti-kita...lnye-buri-zapret-na-uzhastik-s-vinni-puxom/)в Москве в марте.

    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17460737
     
    #2965 9254, 6 апр 2023
    Последнее редактирование: 6 апр 2023
  26. 9254

    9254 Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    upload_2023-4-6_10-47-22.png

    «Украина «готова» вести переговоры с Россией по Крыму в случае успеха контрнаступления»: Замглавы офиса Зеленского Андрей Сибига в интервью Financial Times «допустил, что Украина может пойти на переговоры с Россией»
    «Если нам удастся достичь наших стратегических целей на поле боя и когда мы окажемся на границе с Крымом, мы готовы открыть дипломатическую страницу для обсуждения этого вопроса», — заявил Сибига, имея в виду давно запланированное Киевом контрнаступление, - «Но это не значит, что мы исключаем путь освобождения полуострова нашей армией». Слова Сибиги являются наиболее откровенным заявлением о заинтересованности Украины в переговорах с тех пор, как в апреле прошлого года она прервала мирные переговоры с Кремлем. На сегодняшний день Зеленский исключил мирные переговоры до тех пор, пока российские войска не покинут всю Украину, включая Крым.
    Замечания Сибиги могут обнадежить западных чиновников, которые скептически относятся к способности Украины вернуть себе полуостров и опасаются, что любая попытка сделать это военным путем может привести к эскалации войны, возможно, с применением ядерного оружия.
    Но изменение позиции Украины может столкнуться с сопротивлением дома: опрос Киевского международного института социологии, проведенный в феврале и марте, показал, что 87% украинцев считают любые территориальные уступки для достижения мира неприемлемыми. Только 9% заявили, что пойдут на уступки, если это будет означать прочный мир»
     
    Gamlet_1975 нравится это.
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    КС с утра пораньше увлечённо делит Украину )
     
    Брагинский и BluesBrother нравится это.
  28. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А точную или примерную дату атаки всу не объявляли? И в чем задержка? В леопардах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Рано или поздно, это все равно произойдёт.
    Жалко конечно, что через жертвоприношение, но видать только так делается история.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ну значит теме жить ещё лет 10
    С приношениями само собой
    Разного рода, пола и возраста
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика