1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ты уже попилил украину?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему , да и для чего .....вопросы , вопросы....
     
  3. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    А умнее азеров или эстонцев?
    Или на хохлах свет клином сошёлся?
    Потому что выглядят бледнее, и сравнение именно с ними представляет в выгодном свете положение в самой РФ?
     
  4. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Предложи свой вариант, обсудим
     
  5. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Под нами - это под кем ? Я или ты тут в пролете полном :) Ну есть это в земле и чего ? Ввинтят пошлину в 1000 % на добытое в тех регионах , если продать решишь и привет....
     
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,933
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, агентура доносит


    Переговоры между Россией и США идут в режиме обмена мнениями и являются одним из треков урегулирования конфликта на Украине. Администрация Трампа проверяет пределы допустимого в отношениях с Москвой и одновременно запускает два других переговорных трека - с Евросоюзом и с Киевом. При этом характерны фигуры переговорщиков со стороны Соединённых Штатов.

    С Владимиром Зеленским послали разговаривать вице-президента США Джеймса Венса, который встретится с ним на Мюнхенской конференции по безопасности. Он никогда не питал нежных чувств к Украине и ограничит аппетиты украинского лидера, который пытается убедить Соединённые Штаты продолжать действовать в духе Джозефа Байдена и его команды. Венс сыграет роль холодного душа.

    Совсем другая задача у спецпредставителя Трампа по Украине Кита Келлога, который теперь отвечает за переговоры с европейцами. Его вывели из диалога с Москвой сознательно, поскольку отставной американский генерал априори настроен к ней не лучшим образом. Келлог пытается убедить страны ЕС в том, что им нужно полностью взять на себя финансирование войны на Украине, если русские окажутся несговорчивыми.

    Отдельный вопрос в повестке Келлога - договориться с ЕС об отправке войск на Украину в качестве миротворческого контингента после заключения перемирия. Причём сделать они должны это будут самостоятельно, без Соединённых Штатов. Конечно, до этого может не дойти (пока Россия категорически против и изменение её позиции маловероятно). Однако же американцы хотят иметь такую карту в своей колоде. Как минимум для торга с Москвой.

    На российское же направление брошен самый опытный переговорщик Трампа - Стивен Уиткофф, недавно разруливший (не факт, что окончательно) конфликт в Газе между Израилем и ХАМАС. Он - бизнесмен от мозга до костей, и видимо имеет от американского президента карт-бланш на широкие дипломатические манёвры. По некоторым данным, Уиткофф сегодня приземлился в Москве.

    Интересно, что сначала на российском треке должен был находиться именно Келлог, но его неуступчивая позиция могла помешать делу и в игру был включён куда более гибкий Уиткофф. По итогам его переговоров с российской стороной и после окончания Мюнхенской конференции по безопасности, где свои партии отыграют Венс и Келлог, Трамп будет решать, что делать дальше.

    В общем, переговоры начались, идут, но исход их абсолютно неизвестен. Потому что российская и американские позиции пока крайне далеки друг от друга. Возможно, сблизить их позволят успехи Москвы на поле боя. Если украинская военная машина начнёт рассыпаться, Соединённые Штаты вполне могут пойти на уступки. Но в любом случае, сразу и вдруг мир не настанет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Глупость какая… кому это сравнение нужно и важно?
    А на хохлах да. Сошелся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Все будет зависеть от "партнеров".Они могут накачать Украину так оружием и деньгами что у нас утилизаторов не хватит и вся это сво коту под хвост.Тут никто не знает как будет, одно ясно что сво это провал и по исполнению и по тактике, теперь речь идёт как бы это все окончить менее болезненно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kartman, Брагинский, aoa_7x и 4 другим нравится это.
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не предложи, а предположи.
    Я предполагаю, что кремль будет давить до талого. То есть до смены власти на украине - на пророссийскую. или до распада украины с ее последующим дележом всеми заинтересованными сторонами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Огни большого города нравится это.
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Без ввода натовских бригад на украину - ход сво уже не повернуть. ввод же - тотально изменит характер войны. Со всеми вытекающими для всех сторон.

    Пока я не вижу прям весомых причин для кремля - выключить сковороду под хохлом.
    Да, потери в 100-200-300 тыс контрактников - очевидно не останавливпют путина в достижении целей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Знаешь как это все со стороны выглядит?
    Поругались и подрались два гопника и тут пришел взрослый дядя и всем подзатылников отвесил и заставил договариваться.
    Для великой державы, как наша пропаганда рисует Россию, как то унизительно. Не находишь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,619
    Регион:
    Москва
    за окончанием будущего не видно, менее болезненно - не заканчивать
     
  13. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Без ввода бригад просто качать их оружием и деньгами и война будет ещё 3-5-7лет идти, людей у них хватит, ещё даже сбежавших не начали аозвращать, а еще возраст можно понизить и т.д,, ракет им можно побольше подкинуть что бы до Москвы и дальше доставали, по беспилотникам они не плохо так продвинулись и я думаю там есть куда нажать, по санкциями тоже можно ещё на нас надавить... да можно нам тоже делать мучительно больно, точек дохрена.Как реально нам быть никто не знает, но добровольно бросать и уходить точно нет, это крах страны!Лучший вариант нам договориться, пусть и с уступками, но самое главное нужно решить вопрос со статусом Крыма и новых территорий иначе потом проблем не избежать.Х.з все сложно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Считаешь, если в большинстве бывших республик народ будет жить лучше, чем в метрополии, власти будет проще объяснять электрорату этот печальный для их правления факт?
    Или на тот момент, мы уже ничего не объясняем, дальше включаем грефа с таксистами и пох?
     
    BR1961 нравится это.
  15. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Посмотрим на талого ок
     
  16. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Это вопрос договорённостей и торга, но одно можно сказать точно что наши бывшие партнёры будут очень пристально за нами следить и мах не давать развиваться нормально, а уж пугалок о кровожадных русских хватит на 3 поколения....тут мы конечно подзасрались((( надо было бы провокацию учинить типа хохол сам пришёл и начал, а мы защищали, ну или как Хамас теракт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  17. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Единственное на что можно договориться - нерешение этого территориального сплра военные путем. Пртзнавать их никто не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так ее учинили. Расстреляли сельский туалет, который нарекли погранзаставой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Вот это и хреново, потом все равно будут опять стычки из за этого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,816
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А какие уступки можно продать? Кого не спрошу, никто не знает) По моему мнению, это допустить не признание новых регов, но с гарантиями. Больше двигаться негде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну надо было думать головой, а не щеки надувать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,619
    Регион:
    Москва
    как вылезла на свет провокация в глайвице, так и любая аналогичная вылезет за неделю.
     
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я думаю запад реально оценил «людоедство» кремля и положение дел: без ввода в войну штатовской армии - рф на поле не победить. Именно армии сша, ибо все эти макаронники немцы прибалты - хрень. Разве что польша чет весит в военном плане (я про личный состав)

    Но это будет совсем другая война. С другими потерями.
    Поэтому инициатор всей этой заварухи сегодня усиленно кумекает и ищет «торговые» пути решения проблемы для себя. ведь это именно та сторона сегодня колесит между противниками и ищет способы по-дороже продать миротворческие функции и по-дешевле купить «красивое лицо» - после того как громогласные заявления «мы растерзаем экономику рф и победим ее на поле боя» - оказались лишь пафосными лозунгами.

    А так то да. Если запад всем скопом навалится, перекроет все и вся, завалит хохлов оружием и отправит свои бригады под донецк и курск - нам будет крайне херово. И мобилизация всеобщая и военное положение и полный кризис банковской сферы и тд тп.
    но и весь мир полетит под откос, ибо число жерт будет сотни и сотни тыщ. Со всех сторон.
    Впрочем… может штатам этого и нужно, чтоб сдуть пузырь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я не знаю как проще властям: объяснять чет народу, или разрушать соседние государства. Это имхо вопрос какогот детсада. но если малкие независимые нейтральные государства будут жить качественнее соседних империй - это будет увесистый тренд на следующее столетие. И может империи распадутся на мелкие страны и все будут дружить.
    или нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Нефть с газом проклятые весь разум смутили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    А вот реально я не знаю что мы можем штатам продать в этой сделке?Не убивать хохлов и не захватывать новых деревень?Да и пох на это.Не жахать орешником по Европе?Да и так не жахнем, а то да и не жалко Европу.Единственное что можем продать так это воплощение трамповской предвыборной обещалки остановить войну.
    Штаты от этого замеса самые главные выгодоприобретатели
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    aoa_7x, M777PP и Конь в пальто нравится это.
  27. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,816
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати говоря, ни одна бывшая республика не стала сильно богаче после СССР. А другие зачем то вдруг создали ЕС, такую себе Евроимперию) Совпадение? Не думаю (с)
    ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Да даже дальнобойные ракеты им не дали, а у нас уже в день по нефтебазе сгорает.Есть куда нас давить даже без ввода войск, но видимо загонять нас совсем в угол не хотят или ещё не время.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Это для тебя вопрос детсада
    А для них это будет либо необходимость закрывать народу информацию извне, либо увеличивать накал вранья из Госсми
    А скорее все вместе
     
  30. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,816
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Трамп хочет остановить, мне кажется, исключительно из личных амбиций войти в историю миротворцем) Так то да, США сплошной профит. А сколько там погибнем кого в Европке им пох, так всегда было и не скрывалось, Нуланд не даст соврать)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика