События на Украине. Единая тема

А вот тут не понял?
Пока существует ФРС ))), мнение так называемой "международной арены" именно США и формирует.
Так что пока существует ФРС и США, имидж России на этой арене всегда будет "не тот". Чтобы Россия не предпринимала.
Имхо.

 

С самого начала была реально мирная акция как вы помните. События приобрели агрессивный поворот уже позже. После таких вот событий:

Трудно сейчас говорить кто начал агрессию и когда появились коктейли. Что делать сегодня вот вопрос.

 

Ссылочку бы дали, а вообще гробить проект Южный поток в такой ситуации - это "не рыночно", не по капиталистически. Обречь на риск себя, замёрзнуть следующей зимой - не умно.

 

вот киселева здесь не надо. Все что Реальное у нас в стране есть - это исключительно советский потенциал или его инерционные продукты.
"рыночные механизмы" это ашаны, кредитомобили, орды бесполезных клерчил и стада быдла в пути в ебипты и прочии турции и т.п.
с таким "потенциалом" без кардинальных внутренних изменений ни одного шанса противостоять западу(в широком смысле)

 

Да, именно так.
Прогони его с твоего митинга.

если ты не знаешь, как проводятся митинги, я подскажу:
организаторы митинга обязаны контролировать своих людей, продумывается система безопасности и противодействия провокациям.

 

Она и не будет иметь этого имиджа, по скольку мы действуем в рамках правового поля.

А по сути противодействуем очередному вмешательству США в дела независимого государства, причем сопредельного.

 

Легитимность вертели все на одном месте, могу в ПС написать, на каком.
Пока Сашка Билый легитимность калибра 7,62 выкладывает на стол

 

Вы хоть раз были в Крыму?

 

Не поверишь, на западе Украины ее еще больше. Там тоже вторжение началось?

 

Дим, значит такова воля Крымчан, значит те, кто приехал в Госдуму на прошлой неделе дезинформировали нас, и значит - референдум не нужен.

Такую позицию ТОЖЕ нужно уважать. Признаться тогда, что, как бы нам не хотелось, Крым выбирает Украину и не способен ей сопротивляться.

Параллели с Чечней и все такое.

 

Теория
Еще есть такое понятие как разделяй и властвуй, если всех прогонять, то не победишь

 

Мы же видели: одни шины подвозили, другие подносили, третьи брусчатку собирали, четвёртые бутерброды делали, пятые бросали коктейли в МВД. Всё было слажено, чётко.
Так что теперь все повязаны. А то, понимаешь, в танке тоже 3 человека, а стреляет один. Значит, двое других ни при чём?

 

Когда весь мир осознает, что 50 триллионов вся Америка не стоит? Там остались только банковские серверы и АНБ.

 

1. В начале майдан стоял за ассоциацию с ЕС. О Януковиче особо никто не говорил.
2. Потом был силовой разгон, типа Ёлку поставить надо 30 ноября.
3. Потом приняты законы которые запрещали ходить в касках и тп. гуглите если интересно.
4. После этого началась жесть. Захваты администрация, коктейли, камни, горящая резина.
5. Потом сотня трупов (расстрел снайперами) и привет Янукович.

Стараюсь придерживаться нейтральной точки зрения, общаюсь с очевидцами событий, имею много знакомых по всей Украине.

Трупов и пострадавших в разы больше со стороны протестующих. Ребят с Беркута тоже жаль, там же приказы просто выполняли. Но у них убитых в разы меньше. Это пока по той информации что есть. Я читаю форум укр. милиции.

 

С 400 не так много. В Новороссийске 16 пусковых установок и в Калининграде 16.

 

С чем ты хочешь разобраться?
Краткий дайджест:
- на майдане, за счет кучки, сорри, дураков одни акулы, отняли власть у других;
- одновременно, как легкие "издержки" демонтировалась нормальная система власти, но в основном в части плюсов, минусы усугубились;
- пользуясь случаем и обстановокй, РФ пытается забрать "свой" Крым, крымчане за;
- получится ли это и какой ценой, определит противодействие США и ЕС, которые делают это не потому что за Украину, а потому, что против РФ;
- Украинцы - и те дураки, кто был на Майдане, и те, кто мирно сидел в шахте, и думал "нехай скачут, я лучше порабоатю, там само рассосётся", еще десятки лет будут пожинать плоды этих очередных прыганий - от насилия бандитов и анархии лайт, до бедности и нищеты.
- возможно эти последствия приведут к развалу Украины еще на части, возможно нет, время покажет.
- кто был прав, кто виноват рассудит только история, и то, в разных местах по разному, с учетом полит. конъюнкутры. Искать истины сейчас невозможно.

Всё. В чем тут разбираться?

Ну типа того, скорее всего. Скажет, что референдум в Крыму легитимен, и народ Крыма может и должен сам определиться.

 

Ты поддерживал майдан,это ясно.
Внимание вопрос.
Поддерживал ли закон о запрете русского языка и отмену закона о наказании за пропаганду фашизма?

Если не поддерживал,то почему не возмутился этим и не поднял этот вопрос на майдане с прыжками и речевкой "кто за отмену,тот фашист"?
Как ты защитил или попыался защитить права таких же как ты граждан украины,для которых русский-родной язык?

 

Да ты откуда такой наивный?
Веришь в добро и добрых эльфов?
Жертвы нужны всегда они будут, как будут неизвестные снайперы, это очевидно как 2х2=4. Я просто не обладаю литературным языком, чтобы тебя это проще объяснить.

 

Именно это я и имел ввиду. Слабость США как раз в том, что они слишком часто позволяли себе бомбить прежде, чем думать. Они потому и проиграли Сирию (и Грузию, и Афган и Пакистан кстати) потому что работать перестал подход этот.

 

Конечно нет, Америке важно чтобы победили правильные демократы, ну как в Ливии, а вот как в Сирии, где количество жертв с каждым днём растёт и Ассад держится - Америку совсем не устраивает.

А риск того, что России как в пятидневную войну дойдёт до Киева, потом откатится оставив себе Юго-Восток, очень велик и америкашек такой расклад явно не устроит.

 

Андрюх, а где я с этим спорил?? Надень очки обратно

 

Есть инфа по Губареву и лидеру Луганска, которых уже арестовали и перевезли в Киев?

 

Ну вот.
Законно избранная вами же (народом Украины) власть принимает законы, которые направлены на стабилизацию ситуации и недопущение отморозков, вы же её, законно избранную власть сносите, а теперь виноваты у вас москали Типа, вот же - враг решил захватить нашу ридну Украину, давайте все ополчимся, отобьём, не дадим.
Ну кто вы все после этого (вы - в целом протестующие, майдан как понятие)?

Вот вы хотели в ЕС, но в 2004 и в 2014 сносите законно избранную власть. Это по-европейски?
Я где-то ещё в недрах прошлой темы спрашивал: назовите европейскую страну, где толпа в столице периодически сносит законно избранного президента? Не ответили...

 

Нет! В самом начале я его не поддерживал. Хотел чтобы разогнали. Потом после трагических событий я мнение поменял. А сейчас занял нейтральную позицию и пытаюсь разобраться и найти истину. Ведь была уже революция в 2004 году и что это дало? Ничего вообще. А на этом форуме я именно в поиске альтернативного мнения и готов вести обоснованную фактами дискуссию. Тут же пролетариат собрался, верно? Тут люди думающие как мне кажется.

Я четко понимаю для того чтобы делать революции нужны деньги. Спонсорами могут быть как наши олигархи так и средства из вне. Ведь кормить майдан нужно, дерьмо вывозить тоже нужно. Это требует денег и организаторов + поддержка СМИ.


Ребята по поводу русского языка. Никакого запрета говорить на нем нет. Мы жили нормально и до того как закон о региональных языках был принят. У нас есть русские школы хоть их не много. Я не вижу смысла дискутировать на эту тему так как это все надуманные проблемы имхо. Это на руку только политикам.

 

Свержение Януковича это общая победа, да. Результаты тема отдельная.

 

Скорее всего на несколько частей.

Янукович завтра скажет, что поддерживает референдум и призовет к миру и мирному разрешению ситуации.

 

И вообще, экономические неурядицы легко перетерпеть, пока адреналин через край. А через год, когда задушит гиперинфляция, когда перестанут одна за другой работать индустрии и объекты инфраструктуры - вот тогда все то, за что, как кажется, сейчас не страшно голову сложить, само упадет в руки тех, кто хоть как-то сможет снова запустить то, что остановилось.

Дайте время развиться бытовым неурядицам, нет ничего сильнее, чем они.

 

6.Всенародный Референдум,Отделения республики Крым от Украины
7.Хаос,анархия, экономическая катастрофа.
8.Распад Украины.