1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Совколюбы

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Первый..., 27 июл 2016.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    Видимо, не это было главным. Такой простой ответ не приходил в голову?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    "Но 80 рублей на джинсы я не дам! Я понимаю, что это настоящие ковбойские штаны, но уважающий себя ковбой не будет покупать штаны за такую цену. Он пристрелит спекулянта!"© Г.Горин, "Маленькие комедии большого дома", 1971 г.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    Ну, раз ты настолько в курсе ассортимента... можно, я не стану тебя ни о чем спрашивать? :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    Вот! Болгарские - Рила, и наши Селигер, с дурацкой картинкой на жопе...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это нелепый ответ. Развитая страна не может и не должна жить только необходимым. Ведь речь не о периоде ВОВ и послевоенного восстановления. За 40+ лет после войны огромная страна могла бы помимо главного решить вопросы и второстепенные. Правильный ответ - это заскорузлая и абсолютно негибкая экономическая система, которая к тому же была обременена нелепыми идеологическими путами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7505 Totti, 18 июл 2017
    Последнее редактирование: 19 июл 2017
    umnik3 нравится это.
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    Это не те совершенно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,939
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Достаточно вникнуть в материалы исчерпывающих доказательств, представленных на процессах Троцкистско-Зиновьевского террористического центра в августе 1936 года и антисоветского троцкистского центра в январе 1937 года. То, что ты не открывал сии бумаги, не удивительно. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,939
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня выше были ссылки на конкретные труды с точным указанием источников информации, а для тебя оные - софизм, при сём ты сам, добрый человек, только своими персональными измышлизмами жонглируешь, не приводя конкретных источников, ну да и бог с ними, проехали.
    Die Revolution in Permanenz или беспрерывная революция - этот термин принадлежит не Троцкому, а тов. Карлу Марксу, Троцким же это с3,14зжено в личных целях. Террор был до(!) Троцкого, и оному не принадлежало сие изобретение. Идеи по организации труда зэков существовали в Российской Империи за долго до(!) Троцкого, ибо труд ссыльнокаторжных использовался и на рудниковых, и на заводских работах, а позже и на строительстве железных дорог.
    Совершенно правильно тобой подмечено, что десталинизация - это единственный возможный политический путь для Хрущёва, ибо иначе номенклатура не смогла бы переродиться в совершенно иную, отличную от Сталинского периода, форму существования, а самое главное - правления. Я об этом в КС ранее писал подробно и не раз. И таки да, Хрущев открыто поддерживал Троцкого и в 1921-м, и дважды позднее, но избежал репрессивной мясорубки только лишь потому, что учился вместе с Надеждой Алилуевой в Промакадемии и был с ней в близкодружественных связях. Пролез в первые лица он лишь благодаря своему умению вести подковёрные аппаратные игры, а по сему не мог не накосячить, ибо мозгами был чрезвычайно слаб супротив тов. Сталина в этих вопросах.

    P.S. - В качестве бонуса всем читающим:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    Для того, чтоб продвигать идею Маркса, необязательно быть Марксом. Суть Троцкизма - это последовательное развитие теории перманентной революции применительно к России, Троцкий этим занимался всё свою политическую жизнь. В его работах о перспективах было чётко сказано, что конечная цель - победа социализма во всём мире, без постоянной революции, то есть, без регулярных переходов разных стран на рельсы социализма, неминуем откат в капитализм. - трудно упрекнуть его в недальновидности.
    Не менее важные и практически более полезные тезисы о внутрипартийной демократии и минимизации бюрократического аппарата. Сталин использовал эти принципы где-то до 35г, то есть в этом он был сторонником и последователем Троцкого, а идея тотальной коллективизации принята Сталиным практически без изменений. В элементах мобилизационной экономики были расхождения, но это детали.
    Террор был очень давно, но обернуть его против своего народа - идея Троцкого, как единичный пример - ввёл децимацию в армии (которую тоже не он придумал).
    Ну и лагерями принудительного труда, которые сформулировали и узаконили Троцкий с Дзержинским, умело пользовался Сталин вплоть до смерти.

    Однако, что из перечисленного в сути Троцкизма свойственно Хрущёву? Соцлагерь не рос, бюрократия росла, вместо внутрипартийной демократии волюнтаризм, - ничего от Троцкизма, кроме нелюбви к Сталину, но это не суть его, а субъективное следствие.
     
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    То, что артикулировал Андрей Януарьевич на процессе вряд ли кто-то сочтёт за доказательство.
     
    vladi1 нравится это.
  11. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Некоторые свято верят в его стряпню, но при этом отказываются верить ему в другом процессе...
    После февральской революции 1917 года был назначен комиссаром милиции Якиманского района, тогда же подписал «распоряжение о неукоснительном выполнении на вверенной ему территории приказа Временного правительства о розыске, аресте и предании суду, как немецкого шпиона, Ленина».

    Такое вот у них раздвоение личности. Одна половина верит Вышинскому, а другая нет.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Тебе же объяснили, что жынсы в СССР были и кому они были необходимы могли их купить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так и что? Арестовали и в суде доказали шпионаж в пользу Германии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. 545irbis

    545irbis Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Ты сам себя опровегаешь, иностранные языки не изучил, ибо было не интересно. Вот и весь ответ.
     
  15. 545irbis

    545irbis Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    И я носил с удовольствием и друзья носили.
     
    Shuravi нравится это.
  16. Чернышов Вова

    Чернышов Вова Завсегдатай

    Регистрация:
    2 дек 2010
    Сообщения:
    770
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бурятия респ.
    В 25-летнем возрасте,кто то мечтал/носил дедовские норочки?Не говоря уже про обманки...Японская аляска-145 простых чеков плюс ондатра финская 132чека.Чеки мог купить любой советский гражданин и не обязательно по 1 к 2.Были б деньги и море знакомых начиная со строек Монголии и Ирана/Индии и кончая Шпицем...ПСы.На выход была английская дубленка,поджелевал,наверно думал передать по наследству,а оно вишь,как пошло-нарезал из неё отличных стелек внукам в коляски;).
     
  17. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    может и сейчас носить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. 545irbis

    545irbis Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    На даче хожу)) я не сноб и не нарцисс)) даже когда с дачи еду в магазин, не переобуваюсь))
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    так же можно сказать, что при знакомствах и знании языков доступен был весь западный рынок через фарцовку.
    на чеки года с 83 был фиксированный спекулятивный курс 1:2, если была возможность купить дешевле, то на это вполне можно было жить. А в 86г я продавал и 1:2,5. Однако основная масса населения тарилась совсем не в берёзках, а так как норка существенно дороже ондатры, то и котировалась она выше. Из серьёзных взрослых людей никто аляски не носил, покупали кожанные плащи по 1-1,5тр и дублёнки от 1,5тр, а для некоторых это годовая зарплата.
     
    #7519 Кирыч, 19 июл 2017
    Последнее редактирование: 19 июл 2017
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    новые купил или всё в тех же рассекаешь?
     
    umnik3 нравится это.
  21. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    А мне не надо объяснять. Я давно живу и покупал эту подделку под джинсы. Потом за полугодовую стипендию купил настоящие. Разница примерно как между жигулями и бмв.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может тут ошибка в цифрах?
    У меня стипендия была 43 руб.
    Настоящие джинсы стоили 100-120 руб
    Полугодовалая у меня 258 руб. я бы удавился за такую сумму)))
    В 89 г проходя практику я получил за месяц 385 руб, за второй 420 руб. Водка стоила 10р у таксистов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ALG

    ALG Завсегдатай

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водка стоила 10 руб в магазине, у таксистов - 20-25 руб, если это 89 г
     
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    джинсы стоили 100 чеков или 200 рублей
     
  25. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    Регистрация:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,939
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :cool: Эммм, а что это умалчиваем то о том, что именно при кукурузнике была введена практика "безвозмездной помощи" странам Азии и Африки, объявлявшим тогда о "строительстве социализма"? А кто ненавидел собственный народ еще посильнее Лёвы Бронштейна? Кто провёл сокращение армии на 1 млн 200 тыс? Кто ликвидировал Госснаб? Кто устраивал геноцид русского населения под прикрытием борьбы с "великодержавным шовинизмом", что по сути своей на деле являлось борьбой за утилизацию русского национального самосознания? Кто устраивал ликвидацию "неперспективных" и в основной массе своей исключительно русских деревень? Кто дал отмашку на уничтожение конского поголовья в стране? Кто уничтожил на корню кооперацию? Кто пытался вообще уничтожить приусадебные хозяйства страны, как форму землепользования? Кем были введены налоги на фруктовые деревья, каждую голову скота? С чьего указания были закрыты колхозные рынки? С чьей подачи крестьяне из-за налогов за один только год порезали практически весь свой скот, в разы(!) сократили объемы производства овощей, и повырубали нахрен фруктовые сады? Это ли не дрова в топку перманентной революции? Список можно продолжать звездец какой длинный! И ты сам об этом всём прекрасно знаешь, но умалчиваешь! (причины умалчивания не обсуждаем) В отличии от дешевого засланца кукурузника Отец народов получил это своё прозвище именно потому, что заботился о своём народе, а жидовскую гниду, пытавшуюся паразитировать на народе, выкорчёвывал. Кукурузник же выпестовывал новых гнид по нацпризнаку, давая им всяческие преференции, а русскому народу устраивал натуральный геноцид, равно, как "Новочеркасск-62" и около десятка его аналогов, замалчиваемые либероидами, никуда не денутся из нашей истории! Это всё не дрова в топку перманентной революции?
    Сколько было процессов по реабилитации? Почему сей вопрос не стали рассматривать, если всё именно так, как ты, добрый человек, вещаешь? Вопрос то простой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    я и сказал, что в экономике накосячил Хрущёв, но в братской помощи странам, строящим социализм, я не вижу идей Троцкого, идея построения социализма во всем мире была похоронена ещё при Сталине. Переход от мобилизационной экономики к плановой был неизбежен, и по началу дал неплохой результат, но потом что-то пошло не так).
    Если признать Троцкого немецким агентом на основании того, что в 17 он ввёз 10 штук дол от немецких политиков, то можно смело утверждать, что весь октябрьский переворот совершён на иностранные деньги и не без иностранных интересов.
     
  27. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Нет ошибки. Стипуха была ровно 40. Первые джинсы купил за 240. В провинции всё дороже было. Про настоящие джинсы за 100 руб даже не слышал. Речь про начало 80х. Потом когда стал работать, уже не так критично было и цифры не помню. А в 89м уже практически другая страна была.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так купил же. В чем же ты тогда экономику СССР обвиняешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Купил штаны, примеряя в подъезде и прячась от милиции. Это нормально по-твоему? Про цену я уж молчу. Откуда возьмется экономически оправданная цена, если товар завозится в 250-миллионную страну только частным образом да мизерными партиями в Березку, куда были вхожи 0,001% населения. Джинсы только один из множества примеров, когда государство вместо зарабатывания легких денег плодило недовольство населения. Вот эта абсолютно иррационально организованная экономика и привела страну к краху, а вовсе не "предатель Горбачев" с компанией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Home и Киримка нравится это.
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    когда у одной сверхдержавы было по машине на каждого члена семьи, народ другой сверхдержавы имел всё необходимое для существования в минимально-достаточном количестве.
     

Яндекс.Метрика