1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Стоимость отопления (газа)

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Pavel 777-97, 28 янв 2010.

  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Pifagor

    Pifagor Живу я здесь

    Регистрация:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    а вот и нет :hi:
    горелки не последовательно стоят в котлах...
     
  3. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а вот от этого я отказался изначально
    хотя меня даже сейчас монтажник уговаривает девайс поставить

    так во время пребывания там я хоть эти ручки и краны дергаю
    а иначе вообще со скуки протухнешь :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    когда я на +45+50 котел поставил то в доме стало +18 при 1й горелке :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пока че я выяснил
    на температуру в доме влияют
    1. температура выставленная на котле
    2. овентропы на радиаторах
    3. скорость работы насоса
    4. вот те ручки, которые обругал ДМ, сказав что там должен быть датчик темп-ры за бортом (кстати, а че это за ручки?)
    5. включенные горелки - одна или две

    количество вариантов через факториал вычисляется?
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Котлы делают не идиоты ;) Борьба идет за каждый процент КПД :hi:
    В моём котле одна, но модулирующая горелка (плавно меняет мощность в зависимости от требуемой мощности) - но КПД её, естественно, один и тот же.
    Две горелки - вероятно для ступенчатого изменения мощности. Никто бы не спроектировал котел так чтобы при работе на одной горелке КПД был бы например всего 50% :rolleyes: а на двух - 95%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Pifagor

    Pifagor Живу я здесь

    Регистрация:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    котлом должна управлять автоматика
    а горелки совсем не для борьбы за кпд
     
  8. Pifagor

    Pifagor Живу я здесь

    Регистрация:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    45-50
    + вторая горелка
    + третья скорость
    = 21гр. в доме

    прорицаю.
     
  9. ItsMe

    ItsMe Абориген

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    2,906
    Пол:
    Мужской
    Дим, речь не о КПД отдельно взятой горелки, но системы. :nod:
    Также котел управляется по определенному алгоритму, опираясь на показания ограниченного количества датчиков. В моменте этот алгоритм может быть далеко не идеальным. И последнее - ты оперируешь параметрами замкнутой системы, тогда как тепло отводится, в том числе, в дымовую трубу, увы.
    ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    такой вариант приведет к разводу
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Павел, ты б послушал что я тебе говорю, иначе для кого я тут распинаюсь ? *гневно отхлебнул еще коньяка*

    Я тебе объяснил, что у тебя предусмотрен бойлер косвенного нагрева воды. Ферштейн ? К нему идут средние 2 трубки (5-я и 6-я) твоего коллектора. Пойми, что бойлер тебе надо греть до приемлемых 60 градусов - и делать это надо температурой котла в 80 градусов. Или лучше 90. То есть ты не можешь уменьшать температуру подачи котла. ТОЧКА.

    Та "таинственная черная ручка" про которую ты спрашивал в первом сообщении поста, и отказываешься ставить на нее привод - это выставление тепературы в контуре отопления 3-х ходовым вентилем. Данную ручку ты можешь крутить и сам, но комфортнее когда это происходит автоматом в зависимости от температуры за бортом. Не будешь проворно крутить черную ручку- будешь слушать неприятный "свист" из овентропов, когда не успел "убавить", или мерзнуть когда не успел "добавить".


    Pifagor-a не слушай :) про antolina вообще молчу :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Дымовая труба расплавится покраснеет и почернеет нахрен если вдруг в нее пойдет значительная часть мощности котла :) Хватит пудрить мозги :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ItsMe

    ItsMe Абориген

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    2,906
    Пол:
    Мужской
    Ты не коньяку хватанул... Гневный по-вискарному, как минимум. :D
    Вот и нет. Газовый выхлоп не такой горячий, как ТТ.
    Прими как факт. ;)

    Надоело мне тут в термодинамику с теплотехникой уже. :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Холодный выхлоп - верный признак что энергия не улетает в трубу, верно ? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ItsMe

    ItsMe Абориген

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    2,906
    Пол:
    Мужской
    150-170 по Цельсию? А теплоноситель 60-80...
    Ваще не вылетает. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    котел и стоял весь год на 80град
    пока меня не отругал приехавший монтажник :D

    в сб-вс-пн +63+68 на котле
    3я скорость насосов
    2 горелки (или одна? забыл)
    +21 в доме
    -10 на улице в 9 утра, ночью было -18
    вода в кранах была - горячей некуда

    утром выставил насосы на 2ю скорость и уехал :D

    а эта ручка у меня на 7ке стоит
    а она что решает при прочих равных? внятно мне монтажник чета не объяснил, либо я пропустил мимо ушей

    на красной точке батареи практичеки не свистят
    иногда какая-то свистит на 4ке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pifagor

    Pifagor Живу я здесь

    Регистрация:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Дима, я так скажу - не надо советовать ставить 90гр на подаче с котла.

    Даже не так - НИКОГДА не надо советовать ставить 90гр на подаче с котла.
     
  18. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    ОК, пусть 80 :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    хоть я и не такой важный как Супрум, но процитирую себя из предыдущего сообщения :D:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а что такое 3-ходовой вентиль? где он я уже понял:D

    и почему при понижении температуры за бортом его нужно крутить?
    и - крутить - это ставить на бОльшую цифру?
    делает-то он что?

    воду греет котел, гоняет ее по трубам насос...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Pifagor

    Pifagor Живу я здесь

    Регистрация:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    вы рассуждаете как люди, обогревающие дом горячими камнями.
    нагрел камень -> внес в комнату -> остыл камень -> унес нагревать обратно.

    не устаю повторять - главное - это эффективность теплосьема с радиаторов.
    и система должна работать на той температуре, которая является наиболее эффективной по графику теплосьема.
    при этом максимум на термоголове должен соответствовать "открыто полностью".
     
  22. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:


    3-х вентиль подмешивает в контура, в которых он стоит, горячую (у тебя 80С) воду от котла, и таким образом можно обеспечить от одного источника тепла (котла) несколько разных по температуре контуров (например, отопление, теплый пол, калорифер вентиляции, нагрев бойлера итд).

    почему надо крутить - почитай о "погодозависимом управлении"

    яндекс рулит ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Van79

    Van79 Завсегдатай

    Регистрация:
    11 авг 2008
    Сообщения:
    474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ставили 3х ходовой регулятор между прямой и обраткой, с эл.приводом, регулирование происходило по оптимальной дельта t.
     
  24. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я так и думал :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это значит, что если установить на котле +40+45, то подмешивать практически нечего будет
    +40+45 это ж теплая вода
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. markiz

    markiz Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    А не проще отрегулировать термоголовки на батареях и нормальное погодозависимое управление? :) На Протермовском KLZ 40, я два года назад, путём опытного подбора, выбрал диаграмму E6 со смещением P1 и автоматика прекрасно поддерживает комфортные 22-24 в доме при перепаде на улице +10 -25. На выходе с котла должно быть 75-80 градусов, иначе бойлер можно греть бесконечно до необходимых 55-60.
     
  27. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    да, так и есть. но я уже объяснил раз 5 почему нельзя уменьшать температуру котла :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ArtPut

    ArtPut Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 июл 2004
    Сообщения:
    15,348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а что такое термостат? такие вентили которые крутить надо? на каждом этаж в спецкоробочке живут. это они?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Van79

    Van79 Завсегдатай

    Регистрация:
    11 авг 2008
    Сообщения:
    474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    это "коробочки" при помощи которых задаются желаемые параметры и идет сигнал на контроллер, который регулирует открытие-закрытие 3х ходовых регуляторов
     
  30. vkto

    vkto Живу я здесь

    Регистрация:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    за время охлаждения на 5 гр один и тот же объем воды по системе мог пробежать раз 20. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика