1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Теплый водяной пол в квартире.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Storm(с), 20 мар 2023.

  1. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    На этаже есть техническое помещение, внутри коллекторы по воде и по отоплению, счетчики и запорные клапаны, которые закрывают отводы по сигналу с датчиков протечки. В квартиру заведены провода для датчиков. Вроде застройщик обещает выдать неск. датчиков на квартиру.
    По идее свое оборудование в эту комнату поставить можно, при согласовании проекта. Помещение не маленькое.
    Еще в доме центральное кондиционирование с 3 вводами фреона на каждую квартиру.
    По питерским меркам прям фарш.

    От теплых полов отговорили.
    Греть инж. доску - не очень умно получается.
    В санузлах и в гардеробе можно и эл. теплый пол замутить.
     
  2. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Стяжку планирую 10см с учетом шумоизоляции.
    Душевые будут в уровень пола, нужен уклон труб, а это высота.
    Плюс для кухонного острова нужно провести вент короб :facepalm: - вот для этого чуда
     
  3. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Оооо.. теперь понятно. Он вам и реализует и согласует :D
    С ним легко и быстро но дорого.
    Без него - долго и тяжело но дешево.

    А я то думаю .. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Нет нет
    там другой разговор )
    Просто подкинул идею что теперь это реализуемо и с моей разводкой (не стоячной) - это возможно.
    Я об этом даже не думал. Уверен был что в МКД дичь такое творить.
    В загородном доме в теплой плите это вариант, а тут - блажь получается.
    Ну может в санузлах и прихожей\гардеробе под плиткой такое сделать. Но видимо много геморроев с теплообменником.
    И в межсезонье когда отопления еще нет, а на улице уже холодно - теплый пол не включишь уже.
     
  5. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    А ну да.. это огромные минусы.
    У меня ТП в МКД в квартире со своим газовым котлом. Сам управляю когда угодно. Вы же будете зависеть от отопительного периода.
    Вполне возможно что электрический ТП будет альтернативой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А шумоизоляции какую, какой толщины? Касательно чуда-наверное понимаете, что не для ежедневной готовки вещь.
     
    #36 Фаршмак, 20 мар 2023
    Последнее редактирование: 20 мар 2023
  7. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Утепление дома должно быть очень хорошее, чтобы как пишут "пятки не пекло", теплосопротивление стены не менее R=4, т.к. у окон в МКД площадь большая, да и сами окна должны быть максимально "Тёплые", по нормативам не менее R=1, потому надо делать однозначно сверхнорматива.
    Конвекторы не нужны, хватит ТП.
    Далее раз один ввод, то теплообменник, насос, смеситель, гребёнка... ничего такого. Под стяжкой как минимум 50 мм ППС25...ППС30. Хотя это в МКД не критично - снизу ж соседи топят, не подвал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #37 Gennady_E, 20 мар 2023
    Последнее редактирование: 20 мар 2023
    Storm(с) нравится это.
  8. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можно воткнуть "электрокотёл" на 1,5-2 квт всего. И пока не дали основное тепло включить его и он подтопит слегонца до комфорта, размер его с футбольный мячик. Но так-то если есть кондиционер - это дело обычно его, сгладить межсезонье и поднагреть в небольшой холод. Инверторный.

    Вообще то надо, то не надо, то это, то то... какой-то разброд и не понимание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Про толщину подложки сейчас не скажу точно.

    почему не для ежедневной готовки?
    Тянет очень хорошо, отзывы о таких плитах хорошие.
    Сейчас купол сименс, тянет не очень хорошо. Мясо жаришь, запах разлетается по квартире. Что есть вытяжка, что нет. Приточно-вытяжная вентиляция спасает, проветривает быстро все.
     
  10. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дровосек убедил насчет теплопроводности паркета и его рассыхания в будущем.
    По хорошему надо бы еще с паркетчиками переговорить.
     
  11. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Разброда нет.
    Хотелки натягиваем на целесообразность. Обычное дело же.
    «Любой каприз за ваши деньги» - не мой вариант.
     
  12. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Ну это Гена же .. :D:facepalm:

    Надо понимать одно - ТП в стяжке - тот же радиатор только огромный. У него есть и плюсы и минусы.
    Например - инертность, , она очень большая.
    Минус - быстро не нагреешь, но это и плюс - при отключении источника тепла - очень долго и медленно остывает.
    Так как большая площадь отдачи - его не нужно перегревать до высоких температур, достаточно 30-40 град. теплоносителя.
    Тут опять же надо понимать и принимать взвешенное решение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Вводная основная - ТП в МКД ..!!
    Ну куда тебя понесло опять с ЭППС , это же не частный дом.
    Тут можно и пенофолом/фольгоизолоном 5-10 мм обойтись
    Плюс 60-80 мм стяжка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    да это понятно в целом
    в испании обогревал 700м теплым полом от газового котла на спг
    очень приятно было зимой с утра босиком в одних трусах по мраморному полу ходить, в то время как соседи под электрическими одеялами ёрзали

    но тут другое дело
    другой климат, другие счета за отопление в мкд и дорогой деревянный пол
     
  15. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну раз другое, то бревносек как оторвётся от своего блокнота с рецептами салатов, так сразу покажет правильный путь от забора до коммунизма.. ок

    P.S.
    я как обычно не настаиваю на своих знаниях ибо даже подпись специально соорудил для понятливых.
    если есть ВЕРА спецам по заборостроению - ради бога, пусть несут свои кухонные мнения доверчивым массам, не вопрос. Паркет там рассыхается, теплопроводность его смешно мала и прочая химера, я ж не настаиваю. Не мои деньги и не моя квартира. Давно вырос из песочницы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #45 Gennady_E, 21 мар 2023
    Последнее редактирование: 21 мар 2023
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нусогласовывать будут те кто принимать будут- как правило это инж УК
    Как правило таких пректов надо минимум 3
    - элетрика
    - отопление
    - кондеи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как будет проект- будет понятно теплорасчет помещений и встанут интересные вопросы
    Например имеем три помещения
    - су 5 метров без окон
    - спальня 15 м с 1 окном
    - гостинная 70 м с 3 окнами

    Длинна трубы во всех посещениях очень разная и даже имея разные контуры встает вопрос как регулировать температуру в помещении?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не надо писать чушь, какой накуй проект теплорасчёта??? Он уже по всему дому выполнен по Закону. И по Закону это можно потребовать от застройщика.
    Я потребовал и мне прислали всю проектную документацию в электронном виде при приёмке квартиры. Всё - проект сетей, проект лифтовых, которые лично мне до лампочки, конструктивы от фундамента до крыши и т.д. все архитектурные и конструктивные чертежи.
    Потому что ПОТОМ из УК это хер получишь... а вот при покупке или долевом - это можно требовать по закону и советую этим пользоваться.

    А проекты электро.. и т.д. внутри - тоже не обязательны. Если совсем олень в вопросах, то нужно кого-то попросить "как делать", проектом это назвать можно условно.

    Сейчас то, чего находится на балансе владельца не нужно проектировать и "принимать".
    Никто не делает и не утверждает проекты электроразводки по квартире/коттеджу. Или у кого-то иная информация???
    Общие сети довели до участка, висит шкаф, рубильник и счётчик - по этому сделан и утверждён проект. Дальше что после счётчика - любые фантазии за деньги владельца.
    Или я что-то не то пишу?
    Так и здесь - подвели отопительную сеть.. а дальше хоть радиаторы, хоть ТП, хоть просто со шланга тазики набирай - твоё дело. Счётчики считают расход и тепло остальное ресурсопредоставляющую организацию не волнует. ДО квартиры - общедомовые сети, владельцы все жители. В квартире после крана раздачи - владелец помещения.
    Кондеи согласовываются только наружные блоки на фасадах ибо фасады - общедомовое опять имущество (это если заранее проектом не обозначены места размещения блоков). Где расположил внутренний блок - всем, даже Медведеву, Байдену и всему составу Гаагского суда абсолютно пофигу.

    Потому разводки ушлых главных инженеров это часть дополнительного их дохода.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #48 Gennady_E, 21 мар 2023
    Последнее редактирование: 21 мар 2023
  19. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Легко. Стоит гребёнка с расходомерами. Ими и регулируется. 1 контур = 1 помещение. Иногда (если есть желание) одинаковые помещения можно объединять. Но по правилам 1 контур трубы не должен быть длиннее 120 м, в квартирах это итак не получится, если конечно её одной трубой всю не сделать. 1 комната это 40..60 п.м. трубы.

    Можно впредь знания писать, а не мнениями меряться?
    Спасибо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По теплообменнику - обязательно ибо сплошные плюсы. Если труба вдруг потечёт - вытечет малость воды, исключительно с внутренней своей сети. Да и PEX трубы тут НЕ находятся под давлением магистрали, в них 1 атм достаточно для циркуляции. Чтобы качественная PEX лопнула в стяжке... даже не знаю что нужно сотворить... концы труб находятся над полом в гребёнке - только тут может что-то закапать в соединениях. А так как 98% воды в трубах, то даже если лопнет соединение то вытечет на пол всего литр воды и всё. Да даже и тут давление мизер.. чего тут лопнет?
    Подводка теплоносителя в квартиру, как правило, стоит внешне и всё видно. С теплообменника насосно-смесительная группа забирает столько тепла, сколько необходимо (наличие погодного датчика необходимо).

    Теперь вопрос - нахера "защита от протечек". Где это будет стоять? Хороший знакомый сантехник говорит давно перестал ставить ибо это всё разводняк и нужность переоценена.
    А на ТП вообще где? В шкафу только где теплосчётчики со всеми теплообменниками-насосами. Если стоят брендовые качественные "запчасти", то с хорошими руками их поставившими ничего не случается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так погоди итак нам надо три помещения и в одном 22 градуса
    Во втором 25 а в третьем 26 - как расходомер это установит и главное будет поддерживать ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где в комнате какой много градусов задушиваешь расходомер по рискам - расход воды меньше, температура ниже.
    Общую прокачку и подмес горячей воды в общую гребёнку осуществляет насосно-смесительная группа, которой полезно управлять погодным датчиком. В коттеджах на гребёнку уже идёт отрегулированная датчиком температура котла, поэтому там на самих гребёнках не стоит регулятор.

    Если в квартиру заходит точно также, отрегулированный по погоде носитель (холоднее - выше температура подачи), тогда общим расходомером регулируется температура подачи на теплообменник. Если в магистрали всегда горячо, тогда нужно ставить свой регулятор через погодный (температурный) датчик (наружный обычно с сильным лагом по времени работает, потому должен работать через процессор, а потому если надо делать просто, то ограничиваются внутренним датчиком температуры)

    Вот коротко и примитивно объясняет как балансировать:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Те регулируем вручную?
    Правильно я понял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все помещения отбалансируются относительно друг друга - расходомерами вручную.. ОДИН РАЗ После монтажа и включения.
    За 1-2 недели всё отрегулируется.
    В видео всё объяснено.

    А общую подачу тепла регулируется автоматически с помощью термодатчика (выше всё описал) на глупые вопросы больше не отвечаю.
    Я не преподаватель и мне за это не платят, всё.. работа. Гугл, Ютуб... самостоятельное факультативное дистанционное обучение - в помощь.
    Всё это - примитивное. Все давным-давно этим пользуются и глупости не пишут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты молодец, явно в материале!
    Такие штуки ставил?
    82AF6830-4C3F-470F-A278-DD9A2E67BA3D.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  26. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:


    Всю проектную документацию в электронном виде ?
    Там несколько сотен (тысяч) страниц.
    Что за закон такой ?

    Если не сложно, продублируйте в каких формулировках запрашивали?
    Текущий застройщик дает ознакомится с документацией в офисе по записи.
    По идее - закон не нарушает.
     
    #56 Storm(с), 21 мар 2023
    Последнее редактирование: 21 мар 2023
  27. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    п. 2 ст. 21 214-ФЗ
    2. По требованию участника долевого строительства застройщик обязан представить для ознакомления:
    4) проектную документацию, включающую в себя все внесенные в нее изменения;


    Из закона не возникает обязанности передать документацию дольщику по требованию.
    Приезжайте в офис - и знакомьтесь.
    Поэтому очень интересны формулировки со ссылками на законы, чтобы получить эти доки в электронном виде.
    Квартиру пока не принял.
     
  28. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При приёмке застройщик предоставляет документацию, если есть такая возможность... - это "по закону", как ты написал... Точнее-свод правил по приёмке законченных строительством объектов в эксплуатацию.
     
  29. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Получается, что 214 фз противоречит СП по приёмке объектов...
     
  30. Фаршмак

    Фаршмак Абориген

    В клубе с:
    3 ноя 2016
    Сообщения:
    2,028
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

Яндекс.Метрика