1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Тихий звук с Best Balance DSP-6L BMW

Тема в разделе "Автозвук и мультимедиа", создана пользователем Omecron, 6 авг 2021.

  1. Viktor07rus

    Viktor07rus Участник тусовки

    В клубе с:
    26 фев 2022
    Сообщения:
    65
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Типичный развод, проблема не в настройке скорее всего.Для примера поставьте все настройке в ноль и сравните звучание со штатной если оно тише то проблема в усилителе который на коробке только мощнее. У штатной Hi fi стоит достаточно мощный усилитель там динамики портят звук на своей е64 решил проблему заменой динамиков в итоге звук стал приятнее чем даже у top hi fi ну орет конечно не так громко как у TOP Hi fi но звучит лучше)))
     
  2. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полностью поддерживаю. Заменил динамики в передних дверях и в торпедо на GZ - звук кардинально поменялся в лучшую сторону. Жду когда придут сетки твиттеров для задних дверей, заменю и там на такие же GZ - лежат, ждут... Ну и усилитель тоже хочу поменять до кучи - решился на Match 7UP, тоже лежит ждет установки. Думаю пока над подсидельниками.
     
    #92 Dixon77, 29 июн 2022
    Последнее редактирование: 29 июн 2022
  3. Viktor07rus

    Viktor07rus Участник тусовки

    В клубе с:
    26 фев 2022
    Сообщения:
    65
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главное не переборщи а то будет долбить по ж*пу)
     
  4. tigra_tt

    tigra_tt Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2008
    Сообщения:
    4,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    раз пошла такая пьянка, спрошу:

    ни у кого на максимальной громкости не начинает заикаться усилитель Best Balance DSP-6L?
    такое ощущение, что прерывается какой то цифровой сигнал.
    (передача сигнала у меня идет в усилитель через его родной BT адаптер.)
    Видимо что то перегревается, хотя проблема эта была и зимой.
     
  5. Viktor07rus

    Viktor07rus Участник тусовки

    В клубе с:
    26 фев 2022
    Сообщения:
    65
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выкрути на максималки громкость (можно на 70%) минут 20 послушай а потом потрогай сам усилитель и адаптер и все поймешь что греется сильно то и парит мозг и лучше решать эту проблему усилок может загнутся или сесть. Доп радиаторы помогут
     
  6. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не очень понял - с чем не переборщить? Пока не могу определиться какие вообще брать...
     
  7. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,427
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А источник питания в усилителе не рассматривается как виновник торжества?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,375
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Может Вы его банально перегружаете и он начинает клипировать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы точно понимаете что такое клиппинг? :)
    У автора вопроса на максимальной громкости наблюдается "заикание" при воспроизведении, другими словами кратковременное пропадание сигнала. А при клиппировании сигнал не пропадает, он получает искажения. Из Вашей же ссылки: У клиппированной музыки сжимается амплитуда, при этом все ноты начинают звучать одинаково громко.
    Я не раз загонял в клиппинг разные усилители, и ни разу при этом не было никаких заиканий и пропадания сигнала - просто появлялись сильные искажения в виде хрипов, треска и т.д., на слух воспринимается как перегруз динамиков.
     
    #99 Dixon77, 30 июн 2022
    Последнее редактирование: 30 июн 2022
    tigra_tt нравится это.
  10. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,375
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Какая конфигурация системы, без сабвуфера, с 2-х омными подседельниками низко подрезанными в нижнем диапазоне частот или неподрезанными вовсе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. tigra_tt

    tigra_tt Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2008
    Сообщения:
    4,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да нет, дело в усилителе, видимо бюджетность модели сказывается.
    это точно не клиппирование.
    настраивал Аркадий Фокспротеус.
    я спросил так как думал, что это массовый баг и кто то знает как он легко лечится.
    А так то проще забить, бывает это крайне редко.
     
  12. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если не секрет, кто это? В какой студии трудится?
     
  13. tigra_tt

    tigra_tt Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2008
    Сообщения:
    4,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  14. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,375
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Усилитель совершенно не причём. Если настройка правильная, то, скорее всего, сказывается некачественный музыкальный материал, особенно если "бывает это крайне редко".
    С данным процеуселителем, не разу не было замечено подобного "бага", а установили мы таких процеусей "воз и маленькую тележку" и такое же количество продали в регионы.
    Подобный "баг", встречается не только в бюджетном сегменте, но и в системах с более дорогими процессорными усилителя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. gaz-tormozov

    gaz-tormozov Завсегдатай

    В клубе с:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    1,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По громкости, у меня стоит бб на хайфай, так вот, громкость сильно зависит от источника. К примеру, через кабель usb играет и громче и лучше чем через Bluetooth. Так же зависит от телефона и плеера. К примеру, тидал играет громче Яндекса, про качество молчу и так далее. Я не испытываю проблем с громкостью, хотя слушать люблю громко.
     
    ИнтЭкс нравится это.
  16. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересная мысль. :shock: Тогда, господа гуру, поясните нам - какая взаимосвязь некачественного музыкального материала с громкостью воспроизведения, применительно к случаю автора вопроса, разумеется. У него этот баг наблюдается только при максимальной громкости. При любых других уровнях громкости заиканий нет. Ни на каком материале. Заодно было бы интересно узнать что именно Вы подразумеваете под некачественным музыкальным материалом в разрезе обсуждаемого вопроса.

    Музыкальный тракт (очень укрупненно, до функциональных блоков) состоит из следующих элементов: источник сигнала (он же носитель - флешка, диск и т.д.), проигрыватель (устройство или программа, считывающие сигнал), процессор (как правило объединен с ЦАПом), усилитель. Если качество музыкального материала низкое, то баг в виде заиканий, перескакиваний музыкальных фрагментов и т.д. может проявляться на любом участке музыкального тракта, но только ДО УСИЛИТЕЛЯ, т.к. этот элемент АНАЛОГОВЫЙ - он не производит обработку сигнала, что на него что подали, то он ровным образом и усиливает. И если при преобразовании и обработке цифрового сигнала происходят сбои (ввиду опять же, как Вы говорите, некачественного материала), то проявляться они будут при любых уровнях громкости. Уровень сигнала на выходе усилителя мощности НИКАК не связан с процессом обработки сигнала, и, соответственно, НИКАК не может вносить коррективы в процесс его обработки и преобразования ДО его ввода в усилитель.
     
    #106 Dixon77, 5 июл 2022
    Последнее редактирование: 5 июл 2022
  17. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все верно - громкость сильно зависит от источника. Но сейчас обсуждается вопрос не громкости, как таковой, а такого бага, как кратковременное пропадание сигнала (заикание) на максимальной громкости (или приближенной к максимальной).
     
  18. tigra_tt

    tigra_tt Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2008
    Сообщения:
    4,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну, изначально то тема была посвящена громкости :)
    да фиг с ней, моей проблемой, она настолько редкая, что я совсем не парюсь

    а у меня связка Яндекс - Poco X3 NFC с AptХ, Bluetooth AptX - BB
    Причем блютус адаптер я вынес от усилителя примерно на метр, так как были потери сигнала, когда телефон лежит между ног :D

    всё работает))

    upload_2022-7-5_10-24-27.png
     
  19. gaz-tormozov

    gaz-tormozov Завсегдатай

    В клубе с:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    1,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Яндекс как источник материала это не серьезно,,
     
    ИнтЭкс нравится это.
  20. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну это да, тогда пардоньте... :)
    С проблемой-то да, фиг с ней. :) Просто меня сильно удивляет, как уважаемые гуру автозвука (ну, по крайней мере они таковыми себя считают), которые вагон и маленькую тележку систем поставили, и, по идее, должны прекрасно понимать физику процессов, могут такие, мягко говоря, ну очень странные мысли высказывать. То про клиппинг совсем не к месту, то про некачественный музыкальный материал тоже не понятно к чему... :shock:
    Походу надежно там все заэкранировано! :tearsofjoy:
     
    #110 Dixon77, 5 июл 2022
    Последнее редактирование: 5 июл 2022
  21. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,375
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Интересно, какова Ваша версия происхождения данного "бага"? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И этот вопрос задают гуру автозвука простым пользователям??:cool: Однако... :)
    Ну ладно, попробую предположить... Когда еще придется вспомнить курс теории электрорадиоцепей (в молодости именовали ТЭРЦ).... :)
    Первое, что я бы смотрел, это: просадку по питающему напряжению (току) на пиках звукового сигнала, что, соответственно, вызывает сбой в работе какого-либо элемента звукового тракта. Данная просадка, кстати, далеко не всегда обусловлена качеством питающей линии или контактов в местах подключения инсталляции к питанию.
    Во вторую очередь, как было уже сказано выше, я бы смотрел перегрев какого-либо элемента звукового тракта, что тоже может вызвать сбой в его работе, в частности - кратковременно уводить усилитель в режим защиты, если таковой предусмотрен его конструкцией.
    Но с вероятностью 99 % первое.
    Вообще, эти моменты сами собой напрашиваются при подобных "багах". Странно, что Вы об этом даже не подумали, с Вашим-то опытом инсталляций...
     
    #112 Dixon77, 5 июл 2022
    Последнее редактирование: 5 июл 2022
    Goohan и tigra_tt нравится это.
  23. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,375
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Ну наконец-то, хоть что-то по делу, а не только ... :D
    На перегрев непохоже ..., скорее первый вариант.
    Теперь попробуем развить эту тему, про "просадку питания", в определённом направлении и выявим причину, по которой может быть кратковременно превышен максимально допустимый ток встроенного модуля питания, "просадка на пиках"!
    1. Клиппинг — ... ограничение амплитуды сигнала при превышении выходным напряжением усилителя предела напряжения питания.
    2. Некачественный музыкальный материал
    — ... который может вызвать клиппинг и перегрузку выходного каскада. Происходит следующее, если в треке существует значительный подъём на определённых участках частотного диапазона, то это, при максимальной громкости, приводит к перегрузке по уровню, чаще всего, в НЧ диапазоне и именно "на пиках звукового сигнала", как Вы и написали выше.
    Если на машине установлены 2-х омные подседельники, то это ещё больше нагружает выходной каскад и как следствие модуль питания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #113 ИнтЭкс, 5 июл 2022
    Последнее редактирование: 6 июл 2022
  24. Dixon77

    Dixon77 Абориген

    В клубе с:
    8 июл 2020
    Сообщения:
    2,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Странно только, что профи от автозвука первыми по делу ничего не сказали, а только после того, как им готовую мысль подкинули. :tonguewink:

    Опять 25.... Все, не выдержал... :facepalm: Трудно спокойно читать это, тут только коньяк поможет.:D
    Господа, если Вы именуете себя студией и можете неплохо работать руками (сам лично пока не проверял, просто верю на слово :)), это не значит, что Вы реально понимаете физические процессы, протекающие в обсуждаемых устройствах.

    Быть технически грамотным и пытаться казаться таковым, это не одно и то же, уж извините. :)

    Вы настолько увлеклись модным словом "клиппинг", что пытаетесь объяснить им все "баги", на причину возникновения которых у Вас нет других объяснений. Но это еще полбеды. Беда в том, что Вы абсолютно не понимаете сути не только этого процесса, но и обсуждаемого "бага" в виде заиканий проигрываемой музыки. И, похоже, даже не пытаетесь понять, хотя я Вам выше напрямую задал этот вопрос - Вы точно понимаете что такое клиппинг? :) Ну хотя бы ради любопытства почитали бы техническую литературу. Ну нет времени читать - посмотрите на ю-тубе, там грамотные дядьки грамотно рассказывают про это, и даже наглядно показывают. ))))))
    Применительно к вопросу "заикания" звука ПРОСАДКА по напряжению (или току) это явление, когда питающее напряжение (ток) падает ниже уровня, требуемого для нормального функционирования устройства (т.е. ниже нижнего уровня рабочего диапазона напряжения питания), в силу чего устройству не хватает питания и оно банально отключается (хотя бы кратковременно). Это и вызывает эффект "заикания" при проигрывании музыки.
    Просадка по питанию может возникать в силу различных причин, но чаще всего это связано с повышенным сопротивлением питающей линии, соединительных контактов, высоким внутренним сопротивлением элементов звукового тракта, ЛИБО недостаточной способностью отдать требуемую мощность источником питания. ПРИЧЕМ, ВНИМАНИЕ - НЕ блоком или модулем питания устройства, а ПЕРВИЧНЫМ (!!!) источником питания, коим в машине являются аккумулятор и генератор.
    При клиппинге
    никаких "просадок" по питанию, о которых я сказал выше, НЕТ!!!
    Далее читаем очень внимательно, а главное - вдумчиво! :)
    Клиппинг это ФОРМА ИСКАЖЕНИЯ ЗВУКА, выражающаяся в ОГРАНИЧЕНИИ АМПЛИТУДЫ ВЫХОДНОГО СИГНАЛА при превышении выходным напряжением усилителя предела напряжения питания.
    Еще раз - ОГРАНИЧЕНИЕ, или ОБРЕЗАНИЕ УРОВНЯ НАПРЯЖЕНИЯ ВЫХОДНОГО СИГНАЛА ДО УРОВНЯ НАПРЯЖЕНИЯ ПИТАНИЯ!
    Субъективно выражается в ВОЗРАСТАНИИ ГРОМКОСТИ, появлении «шипен
    ия» и «треска», т.е. появляются паразитные гармоники, отсутствующие в исходном сигнале! И никаких "просадок" ниже рабочих значений напряжения питания усилителя НЕТ!

    Для тех, кто опять не понял, смотрим и ВНИКАЕМ: https://yandex.ru/video/preview/?text=клиппинг звука это&path=yandex_search&parent-reqid=1657178627613306-9559643848124562372-sas3-0737-9f4-sas-l7-balancer-8080-BAL-2774&from_type=vast&filmId=1823412342380771696
    ПОЭТОМУ при клиппинге звук НЕ ПРОПАДАЕТ (т.е. НЕ ЗАИКАЕТСЯ), а наоборот, начинает звучать ГРОМЧЕ, но С ИСКАЖЕНИЯМИ!

    Таким образом, к обсуждаемому багу с "заиканиями" музыки на максимальной громкости ни клиппинг, ни качество музыкального материала НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
    А имеет место быть ситуация с НЕХВАТКОЙ ПИТАНИЯ при пиковых значениях выходной мощности усилителя.
    Что есть абсолютно разные и по смыслу, и по физическим процессам явления!


    Апофеоз инженерной мысли...:facepalm: Вы сами-то поняли что сказали? :cool::D
    2-х омные динамики не могут "ЕЩЕ БОЛЬШЕ" нагрузить выходной каскад, РАССЧИТАННЫЙ НА ДАННОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ НАГРУЗКИ!!!
    Вот если выходной каскад рассчитан на 4 Ома, а к нему подключаем 2 Ома - тогда да, получаем "еще большую" нагрузку. А если выходной каскад рассчитан на 2 Ома и подключаем 2 Ома, то получаем НОМИНАЛЬНУЮ нагрузку!

    P.S. Прошу прощения за "много букофф", расставленные акценты, местами сарказм, капс и жирный шрифт, но не вынесла душа радиоинженера Ваших перлов про клиппинг и некачественный музыкальный материал. :) Просто нужно понять, что радиотехника это сложная наука, и не ограничивается знанием только одного закона Ома. :)
     
    #114 Dixon77, 7 июл 2022
    Последнее редактирование: 7 июл 2022
  25. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,375
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    :thumbup: красиво, масштабно, информативно ... особенно вот это ...
    ;) :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #115 ИнтЭкс, 7 июл 2022
    Последнее редактирование: 7 июл 2022

Яндекс.Метрика