1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

У людей кончаются деньги?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AGMARKET, 17 фев 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня маман работающий пенсионер, так им ничего не индексировали. Итак хорошо живут видимо. Я это прикол понять до сих пор не могу, а самое главное маме объяснить, на каком основании её дискриминировали таким возмутительным образом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Ярославль пережил проклятую перестройку и Развал СССР легче.
    НПЗ, Ярославские краски, ЯМЗ, ЯрШина , узел СевЖД , Рыбинск с кабельным заводом, авиамоторами и т.п. Оставались на плаву.
    Иваново же как индустриальный центр по производству хлопковых и камвольных тканей оказалось не у дел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    cMexx1 нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Считается, что работающие в меньшей степени нуждаются в этой корректировке - т.к имеют поддержку в виде зарплаты
    Объясни маме, что при прекращении работать она получит пенсию с пересчетом за все "пропущенные" индексации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем .. мы наш, мы новый мир построим..
    А зачем чтобы что то создавать, надо сначала это разрушить и сломать ?
    Некогда всемирноизвестный завод автокранов и известная марка Ивановец ныне банкрот.
    Спроса нет ? Не поверю...
    Также и с ИЗТС, не верю, что надо что то возрождать..
    Кабаидзе уже наверное «в гробу перевернулся»...
    Но новые ТЦ строятся регулярно..)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и cMexx1 нравится это.
  5. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во-первых, кем и на каком основании считается, что зарплата, которую получает работающий пенсионер является поддержкой?!
    Во-вторых, пенсию, моя мама заработала многолетним трудом и отчислениями в пенсионный фонд.
    В третьих, моя мама очень грамотный и умный человек и объяснения в твоем стиле её вряд ли удовлетворят, как собственно и меня!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    бэдмент, Salavat666, umnik3 и 4 другим нравится это.
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,487
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это лицемерие. Люди на пенсии стараются заработать, что бы не влачить жалкое существование. А власти делают все, что бы люди из нищеты не выбрались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    воувоу, полегче. :hi:
    индексация пенсий - форма социальной поддержки. решение принимает Правительство. Сочли необходимым поддержать индексацией неработающих пенсионеров, а работающим пересчитают пенсию после того, как они прекратят работать.
    Пенсию маме никто платить не прекращает - платят заработанную честным трудом и отчислениями. А индексацию проведут тогда, когда дохода в виде зарплаты не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Власти платят пенсию, давая возможность и получать пенсию, и получать зарплату. Не стоит в диалоге разбрасываться эмоциональными эпитетами типа лицемерие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,487
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты видимо забыл, что власти платят не свои деньги, а деньги, которые человек заработал на протяжении всей жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну тебе виднее, факт, ты там рядом - но вот я читаю, что "С начала 2016 года в связи с появлением нового собственника и реструктуризацией долга главным кредитором ПАО «Сбербанк» завод начал выплачивать долги и выпускать в месяц около 40 кранов сегмента «16—25 тонн» с повышением до 100 шт. в месяц в течение года."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну тебе виднее, факт, ты там рядом - но вот я читаю, что "С начала 2016 года в связи с появлением нового собственника и реструктуризацией долга главным кредитором ПАО «Сбербанк» завод начал выплачивать долги и выпускать в месяц около 40 кранов сегмента «16—25 тонн» с повышением до 100 шт. в месяц в течение года."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это ты забыл, что это не так. Сумма отчислений в ПФ влияет на размер выплат, но платят совершенно иные деньги - обязательства государства. И государство не скажет - сорри, брат, мы твои выплатили, больше нет, иди побирайся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что за реакция?! Не надо со мной разговаривать в стиле: я начальник, ты дурак. Я задал, конкретные вопросы. Не надо мне пересказывать суть действий правительства, я их и без вас прекрасно понимаю. Я задал ворсы касающиеся законности этих действий. Пенсию платить не прекращают! Скажите кому свечку поставить за такой подарок?! С какого перепугу пенсионеров разделили на работающих и не работающих? Работающий, что, ни за что получает з/п?! Она пашет и как это не странно с её зарплаты продолжают удерживать отчисления в пенсионный фонд. Она не нахлебник и паразит, которому надо кинуть подачку. Всё что она получает, она ЗАРАБОТАЛА!!! Так, что с юридической точки зрения-это дискриминация. И дело тут не в копейках, которые составляют эту индексацию-это унижение!!! А унижать стариков-НИЗКО и МЕРЗКО!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Salavat666, umnik3, Transport er и 2 другим нравится это.
  14. cMexx1

    cMexx1 Абориген

    В клубе с:
    8 май 2016
    Сообщения:
    2,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Модератор прикалывается, а когда что-то не так то красным шрифтом.
    Я предложу, модератор ты веди беседы с простого акка, а модерируй с модераторского.
    А то глупости говоришь, а ответить тебе? Забанишь... как же так....
     
    umnik3 нравится это.
  15. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Это было в 16-м, а уже в 17-м выглядит так -

    Открытое акционерное общество «Автокран» признано банкротом -такое решение принял Арбитражный суд Ивановской области, основываясь на финансовом состоянии предприятия и многочисленных заявлений от кредиторов.

    Далее завод ждет распродажа имущества и ликвидация юридического лица под наименованием ОАО «Автокран». Напомним, что долги предприятия исчисляются миллиардами рублей. Только задолженность по зарплате составляет 100 миллионов.

    Между тем, месяц назад у предприятия появился новый инвестор, и сейчас работники «Автокранов» заключают трудовые договоры уже с новым юридическим лицом. У инвестора далеко идущие планы. Новые владельцы намерены наращивать объемы производства кранов и к концу года выпускать до 60 машин в месяц.

    https://www.ivteleradio.ru/news/2017/05/25/oao_avtokran_priznano_bankrotom_
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какая связь между хакерами и государством? :D Это не продукт системы
    Оружие, хакеры , с качеством жизни вот не задалось, но кого это волнует, ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не надо тут восклицательными знаками хреначить - не можешь сдержать эмоции, не стоит вести дискуссии.

    Требовательность к ответам и требования к тональности и стилю - оставь для тех, у кого есть обязательства тебе отвечать. Ты задал вопрос, я ответил. Так, как считал нужным - полагая, что ты просишь пояснить, и постарался сделать это максимально доброжелательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    aimol-m нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зарегистрировано новое юл.
    ===
    18 мая 2017г. зарегистрировано новое предприятие «Ивановский машиностроительный завод АВТОКРАН» (ООО "ИМЗ АВТОКРАН"). На ООО «ИМЗ АВТОКРАН» трудоустроено свыше 900 человек.
    г.Иваново: +7 (4932) 24-81-32, г.Москва: +7 (499) 929-0008
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я за оппонирование никогда не баню.
    Бан исключительно за нарушение правил

    Более того, не забаню и сейчас, хотя таким вопросам место в ВРФ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8569 Alexey093, 20 окт 2017
    Последнее редактирование: 20 окт 2017
  20. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Алексей, Вы определитесь уже, модератор вы или участник дискуссии, ок?! И ещё, я не ваш подчиненный.
    Степень Вашей доброжелательности я оценил адекватно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Конечно, на местах все лучше и виднее.
    900 человек ? Смех.. бывало на заводе и поболее народу трудилось, в десятки раз.
    Ещё инфо - очень 2017
    https://pda.pravo.ru/news/view/143589/

    И так во многих отраслях, печально пока что, не говоря про КранЭкс и ИвТэкс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я присутствую тут в обоих ипостасях.

    Административные сообщения я выделяю красным цветом, если вдруг их админстративный характер неочевиден.

    В остальных случаях - я участник дискуссии.

    Безусловно, Вы не мой подчиненный.

    Но и не мой начальник, который может задавать вопросы в подобной вот тональности: А что за реакция?! , " Скажите кому свечку поставить за такой подарок?! С какого перепугу пенсионеров разделили на работающих и не работающих? Работающий, что, ни за что получает з/п?! " или "Во-первых, кем и на каком основании считается, что зарплата, которую получает работающий пенсионер является поддержкой?!" или "объяснения в твоем стиле её вряд ли удовлетворят, как собственно и меня!"

    Хочу надеяться, что Вы все же неверно оценили степень доброжелательности - тому виной может быть безэмоциональность письменной речи.

    Алексей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так старое ЮЛ же банкротят, я сейчас новое завели и пытаются возродить производство.
    Драйвер - оборонка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Алексей, я сам виртуозно владею искусством тихого хамства, поэтому чувствую его за версту. Интеллектуальный уровень участников дискуссии в нашем клубе подразумевает элементарное уважение, поэтому не стоит говорить с людьми, как с умственно уступающими Вам. Если не можете признать очевидную правоту оппонента, то не стоит опускать уровень дискуссии на такой низкий уровень.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 и Джонни нравится это.
  25. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Хорошо, хорошо.. ваши бы слова да богу в уши. Я привёл единичный пример. Кругом такая ситуация, промышленность задушена или «на ладан дышит».
    За державу обидно - (с)
    В догонку об Автокранах - http://ivanovonews.ru/reports/detail.php?id=682292
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для меня нет вообще никакой проблемы признать правоту оппонента - в том случае, когда его аргументы по обсуждаемой проблеме более корректны.

    В нашей же дискуссии не было никаких аргументов, как не было и заявленных различных позиций по дискуссии - были эмоции и восклицания по очевидно острой для Вас проблеме, которые Вы по какой-то причине решили требовательно адресовать мне

    Именно потому, что я уважаю оппонентов, и Вас, как оппонента, в частности, - я думаю, что дальнейший обмен мнениями по этой проблеме вряд ли будет конструктивен. Сводить же дискуссию на уровень доказательства отсутствия "тихого хамства" мне не кажется верным

    Алексей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Будем надеяться на лучшее :) Тем более, сейчас техника Ивановца должна быть востребована
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Странно, многие наши партнеры говорят, что эти хакеры связаны с государством.
    Не заладилось у кого? Не забывай ставить имхо.
    Единственная категория людей, которая может обоснованно предъявлять претензии- пенсионеры. Их жалко, остальные могут вполне зарабатывать достаточно для нормальной жизни.
     
    Alexey093 нравится это.
  29. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Есть ветка ВРФ, там ты можешь высказать свои мысли по поводу действий модератора.
    И не надо давать оценки мнения собеседника в хамской форме.
    Это глупо. Ок?
    Не надо мне отвечать. по теме пожалуйста .
     
  30. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хакер не произведен государством. Он сам развился и эволюционировал. И приводить его как заслугу государства - довольно странно.
    Мне не нужно ставить имхо, достаточно за мкад выехать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика