Угон технологией "длинного ключа"

Набирает кол-во тут до определенного момента (кол-ва) и не не скажешь... то что хотел

 

Подскажите... как так ?
Насколько я понял, "Длинный ключ" работает для F15/F16.
Но почему тогда до сих пор нет обходчика для автозапуска без чипа ключа ? - принцип-то, насколько я понимаю, один.
Почему не могут скопировать ключ установщики автозапуска ?
Получается, что либо "длинный ключ" не работает для F15/16, либо все гораздо сложнее с автозапуском ?

 

Длинная рука и обходчик... это сильно разные вещи

Рука удлиняет сигнал (дальность) родного ключа
Обходчик позволят заводить машину без ключа

Это из серии есть же удлинитель, и есть wi-fi почему нельзя напряжение 220 передать через Wi-Fi

 

Во-первых, не только для F15/F16, а для всей F-серии картина одинакова - ключ ретранслируется, а без "похорон" ключа в машине автозапуск не реализуется.
Во-вторых, немного путаете между собой функционалы ретрансляции и реализации автозапуска: в обоих случаях машине надо увидеть сигнал прописанного в неё ключа и "мозги" по итогам должны выдать разрешающий сигнал на запуск двигателя, однако в случае с ретранслятором сигнал ключа, лежащего в кармане брюк владельца автомобиля "удлиняют" или "передают" на расстояние, в которое уложится факт считывания машиной ключа, а в случае с автозапуском машина сможет увидеть только лежащий внутри ключ.

ps: вот пример с обходчиком, который поддерживает ряд BMW Е-серии - про f-серию пока что не слышно..

 

Я ничего не путаю )) и удлинитель, и тем более вай-фай тут не при чем.
Чтобы что-то ретранслировать, это надо распознать и прочитать (сигнал)
Если ты смог прочитать, ты можешь это записать для дальнейшей "ретрансляции", когда тебе это надо.
Хороним записанное в авто - вот тебе "обходчик"

 

Так чего не реализуете? Можно бала поднять по 50 000 - 100 000 за тачку... пока монополия.
Кругом же дауны... для ешки с делали и поглупели сразу ))))

 

Е-мое, иронизировать пытаетесь ?
Это форум - я задал вопрос.
Пока никто объяснить толком не смог или не захотел
Ваши объяснения, простите, свет не проливают ((, а ирония не трогает.
Если знаете "почему" - объясните,
если точно НЕ знаете, но что-то слышали - не надо пробовать ))

Касательно вашего последнего поста:
- я другим ремеслом больше денег зарабатываю
- могу так же заметить: пока складывается впечатление, что рука не работает на F15/16, если бы работала, то и обходчик для штатного иммо сделали бы. Опять же: я этого НЕ утверждаю, поэтому и задал вопрос. Если бы был уверен, не спрашивал бы, тем более тут, тем более вас.

 

Ок, давайте так поясню разницу, чтобы более не путались:
1. считать сигнал ключа, сохранить его в ячейке памяти и воспользоваться им к машине позже - это принцип работы кодграббера, и действует это применительно к сигналам, отправляемым в машину при нажатии кнопки на ключе, что отлично от кейлесса, поэтому и различаются устройства угонщиков: "удочка" и "кодграббер" - они под разные машины и иногда даже разные задачи.
2. Чтобы было наглядно, вот два примера для прописывания ключей в E-серию и F-серию (разные блоки CAS):

и


Кмк, разница в выполняемых процедурах очевидна (кстати, для любопытствующих там в описании к видео есть ссылки на ценники) - имхо, как только массово появится устройство, способное без паяльника снять дамп для боков CAS, идущих к F-серии, так и обходчик бесключевой будет где-то рядом..

 

Так вроде уже появилась возможность прописать ключи на f серию через диагностику?

 

Есть под рукой видео или другая наглядная информация по этому поводу? И к машинам, где ключи уже в блоке FEM есть?..
Почему спрашиваю именно видео или ссылку: по слухам оборудование все-таки есть, но пока оно крайне недешевое, поэтому пока что не сильно распространено, а появление его "в свободной продаже" автоматом лично для меня говорит о его "массовости".

ps: не, оно понятно, что к штатке угонщик априори так или иначе готов заранее, если начинает попытку угона, и закрывать штатную систему охраны от различных способов обхода (включая и "диагностику") смысл имеется, но по текущим реалиям актуальность №1 - это именно от "удочки" прикрыться как от наиболее простого и быстрого способа угона, а если делать это "прикрытие" в полном (по нашему видению) объеме, то опрос ключа не только с улицы, но и по салону надо привязывать к метке, а там параллельно и вопросы с адаптацией болванки прописываемого в память авто ключа для угонщика появляются..

 

Тут и ошибка. Ретранслятор не распознает и не расшифровывает сигнал, он просто передает набор нулей и единиц на известной частоте, абсолютно не понимая, что они значат. С машиной общается не ретранслятор, а штатный ключ из кармана владельца.

А вот обходчик должен знать весь алгоритм обмена и передать строго определенный , ожидаемый от него код. Он должен заменить ключ и вместо ключа начать общаться с машиной.

 

Спасибо. По делу.
Тоже думал об этом. Но если не распознать сигнал, а передать все содержимое несущей частоты (условную последовательность из нолей и единиц), то...
Условно: дома лежит два ключа рядом. Для чистоты эксперимента, оба - от одинаковой машины. Как транслировать ? И что в итоге передастся ?
В магазине много народу - можно зацепить сигнал от соседнего ключа и т.п.
PS
Я не дое...сь, просто хочется понять как это реально работает, а не на уровне "чудесной магической коробочки, которая может все"

 

1.Ретранслятор это двустороннее устройство, передает сигнал в обе стороны, это два передатчика и два приемника. Примерный аналог ретранслятора - это базовая станция сотовой связи. Два мобильных телефона общаются не напрямую, как радиостанции, а через сеть ретрансляторов.
2. Ключ постоянно ничего не передает, он все время ждет сигнала и передает код только после получения запроса от машины.

Поэтому получится такая же ситуация, как будто вы подойдете к машине с этими же двумя родными ключами и нажмете кнопку на двери.
Не знаю, как отреагирует машина, но видимо какой-то ключ на несколько микросекунд все равно откликнется первый и именно с ним установится обмен. Если ключи вдруг в один момент времени откликнутся, то создадут взаимные помехи, сигнал не будет принят, и от машины наверное придет повторный запрос.
Все точно так же произойдет и в случае ретранслятором.

Опять получится такая же ситуация, как будто вы подойдете к машине с ключами от разных машин и нажмете кнопку на двери. Все ключи получат запрос от машины, откликнется только родной, его и примет машина.
Сигнал этого же ключа будет передан и в случае с ретранслятором.

 

В таком случае, согласен. Спасибо за разъяснения.

 

Так что получается, чтобы не попасть на эту удочку надо отключить комфортный доступ!? И все?

 

Предложение купить машину с комфортным доступом, заплатив за его наличие в авто, и потом отключить его своими же руками, звучит примерно как "Назло кондуктору купить билет и пойти пешком"..
Кстати, не забывайте, что ключ опрашивается дважды - один раз с улицы, а второй раз по салону машины..

 

в любом случае с комфортным доступом обшарить тачку на парковке 2 сек, я так понял

 

Знающие, поделитесь информацией, пожалуйста. Дайте точный ответ на мой вопрос.

 

Берете фольгу для готовки, заворачиваете в неё ключ и все будет хорошо. При подходе к авто разворачивать
Как вариант купить специальный экранированный чехол для ключа и носить ключ в нем.
Ещё вариант - поставить сигналку с меткой, отсутствие которой отрубает ключ совсем (метку в лесу лучше не терять). Меткой может быть телефон, который ронять также не стоит.

 

Спасибо)

А на мой вопрос кто-нибудь даст ответ?)
Вроде вопрос простой и ответ должен быть такой же простой))

 

Совсем охерели угонщики уже

 

Верно мыслите и подобные ситуации, увы, уже описывают в сети столкнувшиеся с этим на своих машинах..
Сейчас довольно массово на бесплатных паркингах распространены так называемые "барсеточники с кодграбберами" - лет 10 назад эти самые грабберы стоили сотни тысяч рублей, а сейчас десятки тысяч и вооружившись ими воришки на парковках у ТЦ/гипермаректов чистят салоны машин. Есть мнение, что не за горами массовое использование ретрансляторов для этих целей..

 

Если отключите комфортный доступ, то именно "удочкой" машину не открыть, но что делать с тем же "турбодекодером"?
В салоне тоже как бы кнопка старт и второй раз ключик опрашивается..

 

Спасибо!!!)

А это что за зверь:"турбодекодер"!!?

 

Гугл Вам в помощь

 

Сам спросил, сам отвечу. Мало ли кто тоже не в курсе.

"Устройство, известное как «Turbo Decoder» позволяет разблокировать и открыть автомобили практически любой марки и модели."

 

Спасибо!

 

Вот подробно:



А в этом ролике вскрытие F-серии

 

Вот спасибо!!!)

А какой минимальный комплекс защиты F серии лучше?

 

Если нужна просто защита от быстрого угона возле магазина, вполне подойдет iCAN или iCAN HL
Если нужна полная защита, то здесь нужно смотреть условия эксплуатации и подбирать функционал комплекса.