1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Утепление напыляемым пенополиуретаном

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Водитель торпеды, 5 апр 2023.

  1. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  2. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Возможно, расстрою, но для поверхности под открытым небом и под углом расчет не вполне корректен. Т.е. зимой под снегом будет норм, а осенью без снега - холоднее.

    И я бы считал температуру по холодной пятидневке.

    И т.к. по схеме утепление проведено изнутри, это значит, что конденсация воды происходит в месте касания первого слоя утеплителя и доски, что приведет к неминуемому гниению.

    При нагревании летом ничего с утеплителем не будет происходить?
     
    #62 Pissin, 14 май 2023
    Последнее редактирование: 14 май 2023
    archmaster и Водитель торпеды нравится это.
  3. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А откуда там вода будет?
    Говорят, что при нагревании ничего не будет.
     
  4. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    "Точка росы" - это же не точка, а значение температуры, при которой на ближайшей более холодной поверхности (или в толще волокнистого материала), происходит конденсация влаги, содержащейся в окружающем воздухе, либо в самом материале. И при разных климатических параметрах она различна, а не статична как в предложенном калькуляторе...

    @archmaster на предыдущих страницах очень корректно описал процессы...
     
    Бес, archmaster и Водитель торпеды нравится это.
  5. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Декларируется же постулат, что пена с закрытой ячейкой паронепроницаема, следовательно, в ней не должно быть воды. Согласно приведенному по ссылке калькулятору, точка росы в первых 5 см будет находиться. Да и доски покрыты рубероидом, т.е. влага от кровли к ней не должна поступать
     
  6. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    опять клоунада
    документы покажи где написано что это "открытая" а вот там "закрытая"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    фактю. тут 146% такая же картина.. эти "пацаны" - чайники начинают из своей головы доставать запиханное такими же таксистами трухлявое содержимое, а потом что бы ни случилось.. такие Пацаны ж не умеют признаваться в лоховстве и даже если уже поняли что сморозили дичь.. среди этих несомненно Реальных Пацанов не принято извиняться. Зато с упорством ледокола дальше порют чушь, всё сильнее пробивая дно в своём тупом несомненно упорстве
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #67 Gennady_E, 14 май 2023
    Последнее редактирование: 14 май 2023
  8. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    есть? Документы в студию, уже за полседнюю неделю три раза попросил за язык свой ответить. Нет? Тогда прикуси и не надо больше этих слов от таксистов с форумхауза
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предложенный калькулятор отстой. Алгоритм расчёта в нём - временный который был с 2000го года.И никак не соответствует СП 50 Тепловая защита... чего бы там не писал тот "автор"-программист из Коломны (заметим что он программер, никак к стройке не относится - и таких вокруг немеряно, все ж лучше всех знают как лечить, строить и делать детей)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    https://allgosts.ru/amp/91/100/gost_r_59561-2021
     
    Водитель торпеды нравится это.
  11. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можно конкретный пункт где разъясняетя какой ППУ "открытые" какой "закрытые"?
    Я тоже умею посылать "искать самостоятельно в ГУГл" разные вбросы и фантазии - не вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мне даже неудобно, что столь уважаемый и заслуженный специалист по теплоизоляционным материалам не смог самостоятельно ознакомиться с текстом профильного ГОСТ Р и просит помощи у зала...

    Да нет проблем:
    https://docs.cntd.ru/document/1200179917

    3.2.2
    Расшифровка обозначения CCC:
    CCC - декларируемый уровень содержания закрытых ячеек;

    4.2.6
    Таблица количества (классов содержания) закрытых ячеек в материале, от CCC1 (менее 20%) до CCC4 (более или равно 90%);

    Приложения C и H (H2.4 и далее) можно посмотреть, для понимания того, что не всё долго живёт, и количество этих самых закрытых ячеек на старение существенно влияет...

    Нужно ещё?
     
    #72 Pissin, 14 май 2023
    Последнее редактирование: 14 май 2023
    Бес, Eugene YYZ и Водитель торпеды нравится это.
  13. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Можно дальше не спорить: первые 50 мм ппу с закрытой ячейкой уже нанесли. Завтра еще 120 мм с открытой.
    Вспомнил: за идею благодарю @Дровосек
     
    Psychozzzz нравится это.
  14. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

    Вложения:

    Водитель торпеды нравится это.
  15. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,905
    Пол:
    Мужской
    Шифер слабо передает тепло плюс есть вентзазор через обрешетку и волны отсюда при нагревании кровли ппу вряд ли претерпит изменения
     
  16. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    конечно нужно... вопрос был каков?
    Где в технической документации сказано, что вот этот ППУ - открытые, а вот этот закрытые? Чтобы уже базарить на тему.
    Выявлять что там лучше набирает, что хуже... намекну - для этого производятся ИСПЫТАНИЯ. И на основе их вносятся параметры.

    Документ на стол!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Документацию на это ***** можно увидеть? Где чёрным по белому написано что это "закрытые ячейки"? Только не печать.. "ИП ПУПКИН АТВИЧАЮ ЧТО ЭТО ЗАКРЫТЫЙЕ!"
    ДОКУМЕНТ! Соответствие ГОСТу или Техсвидетельство. А?

    Или со слов впаривальщиков пересказано верно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    upload_2023-5-16_7-49-5.png

    Геннадий, во-первых, поменьше требовательности: в предыдущих сообщениях я уже дважды привел ГОСТ Р 59561-2021, и даже ссылочку на сайт европейской ассоциации напылителей полиуретана, там всё подробно описано. ССС4 - закрытые, ССС1 - "открытые". Смущает, что нет в ГОСТе слова "открытые"? Так это слово просто суть свойств описывает доступным гражданам языком.

    upload_2023-5-16_7-49-39.png

    Во-вторых, о методах испытаний и присвоении категории CCC1...CCC4 написано прямо в этом ГОСТе, так что новый виток распушения хвоста рекомендую прекратить, это вызывает лишь грустный смех.

    В-третьих, просто наблюдение: как правило, чем выше реальный уровень знаний технического специалиста, тем проще ему донести свою позицию до собеседника любого уровня, не прибегая к специальной терминологии и не скатываясь в оскорбления. Если тебе кажется, что перед тобой в теме быдло и тупари, то лучше тебе сразу отсюда уйти...
     
    #78 Pissin, 16 май 2023
    Последнее редактирование: 16 май 2023
    Бес и Водитель торпеды нравится это.
  19. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Выглядит это теперь так
    Поскольку мягкая пена увеличивается в объеме достаточно сильно, соблюсти 120 мм, о которых была договоренность изначально, не очень просто. Процентах на 80 площади ее слой получился от 15 до 20 см. Придется в некоторых местах подрезать, чтобы добраться до запланированных мест крепления обрешетки
    IMG_6067.jpeg IMG_6068.jpeg
     
    Бес, _BMW_ II и Scorp61 нравится это.
  20. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А чем эта красота будет изнутри закрыта?
     
  21. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Гипсокартон. Пока других вариантов в голову не приходит.
     
  22. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тут, скорее. кнауффская аквапанель просится, но у меня вопрос в другом: к чему стоители будут крепить направляющие, и как из них собираются плоскости формировать?
     
    #82 Pissin, 16 май 2023
    Последнее редактирование: 16 май 2023
  23. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гауди бы обиделся на такой вопрос)
     
    Бес, Alice, 130372 и ещё 1-му нравится это.
  24. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В этом доме строитель - я))
    На стропильной системе предусмотрены места для крепления направляющих. Их не везде видно из-за бОльшей толщины нанесенного материала.
    Плоскость формировать при помощи лазерного осепостроителя 360
     
    Бес и Scorp61 нравится это.
  25. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне не кажется. Прежде чем открывать рот, утверждая что пена в дверях "закрытые ячейки" следуют подумать как за это ответить, наприм. предоставить документ, удостоверяющий это.
    Утверждая, что "мне напыляют закрытые и я счастлив только от этого слова" - Документ, а не фотографию волшебной канцерогенной пенки и кучу словесного поноса вместо документа.
    Если нет документа - то не стоит вообще приходить сюда и разевать рот про "у меня открыте" или "у меня закрытые", тогда и уходить не потребуется.

    Да похер какие - это как раз индикатор быдла, которое тут присутствует в теме и не может угомониться.

    У любого материала есть физические свойства - влагонакопление, теплопроводность, паропроницаемость и все сравнения и оценки идут по этим параметрам (+ ещё их много), а не про тупарские открытые-закрытые и чуток приоткрытые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    норм, бро сделаешь мне так? тока у меня 10, бильярдный стол стоит, лет 15, пару раз играл, не замазюкаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    не стоит, так апокалиптически смотрится-огонь просто)) и гости долго задерживаться не будут, побухали и на выход....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JОKER, Бес и Водитель торпеды нравится это.
  28. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    все учить вас надо молодежь, вешаешь табличку с кисловодска, солевая пещера, оплата -столько то, сам решишь.
    будешь -пульманологом-кардиологом))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес и Водитель торпеды нравится это.
  29. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    я бы граффити нарисовал, теток разных, зверей...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес и Водитель торпеды нравится это.
  30. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    ты-не лайкай, а повесь ещё ДОКУМЕНТ, шо писсин тебе ссылку дал, в уголке, аккуратненько))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.

Яндекс.Метрика