1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

В пику айфонам и прочим современым радостям - винил :)

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем Вахтанг, 28 окт 2007.

  1. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Система американо-японская , акустические системы и усиление - американские , а катушечники - японские . Пара колонок стоит на левом канале и пара на правом , при таком безумии естественно надо ставить трехблочное усиление , в моём случае Harman/Kardon AP 2500 Preamplifier и пара мощников PA 2400 . Главный катушечник Sony 880-2 Master Machine после тюнинга и реставрации будет на базе Fairchild Semiconductors (USA) , а AKAI GX 650D для 4 канальных записей базируется на Nichicon KZ и Panasonic FC (Japan) . С современными Master Tape надо быть осторожным , студия Analogy Records "кинула" Александра Львовича подсунув типа Master Tape , а он услышал что писали они с цифрового многоканального магнитофона , их выдала стерильная мертвечина звука .
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ernest2

    ernest2 Banned

    В клубе с:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    ,
    Чертовски интересно было бы услышать Соньку. Не доводилось!
     
    Rustamich нравится это.
  3. ernest2

    ernest2 Banned

    В клубе с:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    ,
    Касаемо вообще дискуссии цифра-винил-лента, выскажу своё мнение. В отличных системах с быстрыми усилителями и акустикой, сразу слышно разницу. Мы сравнивали на бое часов обратной стороны Луны пинк Флойда. Бой часов с ленты такой быстрый, что вздрагиваешь от неожиданности. Остальные форматы медленнее. А Джордж Майкл с ленты… Просто волшебство! Но чертовски затратное по финансам и времени увлечение. Поэтому периодически езжу к товарищу и кайфую так сказать без вложений
     
    Aureal и Rustamich нравится это.
  4. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие именно источники и откуда материал? Остальной тракт нужно полагать, одинаковый?
     
  5. ernest2

    ernest2 Banned

    В клубе с:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    ,
    Sasd Accuphase -750, cd Yamaha gt-cd1 материал юбилейное издание 30 лет sacd-cd диск.
    Sony PS-X9 голова Benz micro ref-s,
    Yamaha PX-1 голова ortofon cadenza black, 7 прессов, 3 ремастеринг разных фирм, 4 классические Европа-Япония , магнитофон Штудер, мастер-лента товарища, могу уточнить чья и откуда.
     
  6. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тестировали в слепую и на точно выверенном одинаковом уровне громкости надо полагать?
     
  7. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имхо все из-за компрессии динамического диапазона разных записей. Разница в DR записей у этого PF может быть достигать 4dB, а у GM вообще 7dB :) Для корректного сравнения носителей материал должен быть одинаковым. То есть в идеале записанным с одного мастера на разные носители. А так да, раньше в целом лучше писали и не жали так материал под бумбоксы. Интересная отсылка к истории на эту тему.

    P.S По обсуждению цифра против ленты \ винила - имхо огромный плюс цифровых носителей в том, что они позволили недорогой технике звучать хорошо. Утрированно, за $1000 на CD стало доступно звучание, которое раньше достигалось за $10000. Плюс доступность записей. Я гораздо больше стал слушать с Shazam \ рекомендациями сервисов + Tidal, чем раньше даже на flac, не говоря уже о физических носителях. Cтарые же носители ограничивают в познании. Есть, утрированно, 30-50 качественных пластинок, так они наизусть уже все заучены, а получить новые проблема.
     
    Aureal нравится это.
  8. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По первому каналу был примерно год назад большой фильм о Гилморе, зашел вопрос о мастер лентах, записях и тд, Гилморе тупо сказал что у него из нет :) у вас то они откуда? :)

    Потратьте два часа времени, послушайте информацию из первых уст, человек рассказывает что записывалось, как записывалось, на каком оборудовании, где какая дверь скрипнула, где какая собака лаяла и тд. У него НЕТУ мастер лент, где вы там чего выслушиваете? :) Какие нахрен колокольчики :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3458 Вахтанг, 5 сен 2021
    Последнее редактирование: 5 сен 2021
  9. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну так я и говорю, что уровень громкости одинаковым должен быть.
    ведь всем хорошо известно, что звучит лучше то, что чуть громче.
     
  10. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Что касается таких групп как Pink Floyd , Led Zeppelin и так далее , то тут согласен . По настоящему оригинальных Master Tape я не видел никогда , нет оригинальных студийных коробок к ним , с оригинальными каталожными номерами . К примеру нет так давно на Авито продали с понтом оригинальный Master Tape альбома The Wall на четырёх катушках , однако при внимательном изучении стало понятно что это всё копии с 2 виниловых пластинок , а значит это не может быть Master Tape по определению ! Кого-то жёстко кинули на более чем четверть миллиона рублей . Каталожный номер катушки совпадает с каталожным номером винилового издания в Мексике . https://m.avito.ru/moskva/audio_i_video/pink_floyd_the_wall_2tr_15_ips_nab_orig_lenta_703118394 https://www.discogs.com/ru/Pink-Floyd-The-Wall/release/931963
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Их естественно нет :) и быть не может, применительно к таким группам. Вот какие-нибудь мастер ленты гавайских балалаечников - это запросто, там просто другого быть не может, потому что они нахрен никому не нужны. Сами поем и сами себе записываем мастера :) сами потом слушаем :)
    Зато на авито куча продавцов с секретными мастер лентами чего угодно :)
    Гилмор тупо говорит: ленты с мастерами перезаписывались, для новых релизов что-то приходилось писать по новой и тд и тп.
    Меня всегда веселит что кто-то слушает мастер ленты таких исполнителей и чего-то там невероятное выслушивает :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Допускаю что к альбому Meddle был оригинальный студийный Master Tape потому что он выходил в те годы на катушке 7" дюймов на 4 дорожках от студии Odeon и Harvest . При записи этого альбома группа впервые использовала 16-дорожечные магнитофоны, вместо восьми- и четырёхканальных. https://www.discogs.com/ru/Pink-Floyd-ピンクフロイド-Meddle-おせっかい/release/4223162
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3462 Rustamich, 5 сен 2021
    Последнее редактирование: 5 сен 2021
  13. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Ё моё ABBA спустя 40 лет возвращается со своим новым 9 тым студийным альбомом Voyage 5 ноября , вот это номер !

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В первом приближении, да. Речь шла о том, что даже при одинаковой установленной громкости источника на тестовом сигнале в 1 Гкц записи могут звучать по разному. И мастер-тейпы для оценки источников не нужны, нужны одинаковые записи.

    DDD и пожатая под Airpods? ;)
     
    #3464 Hexus, 6 сен 2021
    Последнее редактирование: 6 сен 2021
  15. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Разобрался с этим Pink Floyd "The Wall" что был продан на Авито . Похоже что это был настоящий "Production Master Tape" который был прислан в Мексику в
    EMI Capitol De Mexico, S.A. De C.V. для производства винила и последующего его тиражирования . В середине 90 тых годов компания закрылась и архив выскочил с попаданием в частные руки . В 2018 году частное лицо продал "Production Master Tape" альбома Meddle с этой же студии в Мексике . https://www.popsike.com/PINK-FLOYD-...-To-Reel-Record-MASTER-TAPE/183467401928.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. kolbasnoi

    kolbasnoi Участник тусовки

    В клубе с:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мастер ленты это слишком пошло. Вот мишка борзенков слышит разницу даже в аудиофильском свитче (вышло занимательное видео), а ему точно можно доверять в обзорах :facepalm:
     
  17. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересные обзоры на тему сравнения винил-СD-стриминг, примеру Pink Floyd:

    https://magicvinyldigital.net/2021/...w-vinyl-cd-bluray-stereo-and-5-1-streaming/7/

    Интересный вывод - с переходом текущей индустрии от CD к онлайн-форматам, потребовалась нормализация треков с разных альбомов, война громкостей стала неактуальна, так как скомпрессированные треки стали звучать хуже обычных. В итоге lossless и hires стриминговые форматы стали звучать динамичнее CD. По этому показателю они уже сопоставимы с качественно записанным винилом. Так что, у тех, у кого еще остались пачки CD, есть повод выкинуть их на помойку. И винил тоже :) ;)
     
  18. ernest2

    ernest2 Banned

    В клубе с:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    ,
    Конечно все сугубо субъективно. На истину совершенно не претендую. Что слышу то и пою
     
  19. ernest2

    ernest2 Banned

    В клубе с:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    ,
    А винил то за что?
     
    Rustamich нравится это.
  20. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А, ну да. Конечно же не выкинуть. Продать :), на авито... :)

    Конечно же это шутка. Винил, как механические часы - неудобно, не точно, ломаются, нужно ухаживать. Зато душевно, интересно и дорого. Плюс со стриминговыии сервисами пока не все так очевидно, многие проверяли динамический диапазон того, что там выложено, и результаты неоднозначные.
     
    #3470 Hexus, 6 сен 2021
    Последнее редактирование: 6 сен 2021
  21. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Винил стоит не дорого , на аукционах самые ценные в районе 150$ долларов , а Master Tape в районе 500$ долларов и выше к звёздам .
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сто пятьдесят :) ну-ну :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ernest2 и Hexus нравится это.
  23. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть от $15k-50к за приличную коллекцию в 100 альбомов, скурпулезно собрать которую по сусекам займёт лет 10, если повезет? В целом не так уж дорого, времени только жалко. А с применением специально обученных людей ценник вырастет еще в 2-3 раза.

    Все таки хорошо, что появилась такая опция, как стримминг, где качество, сравнимое с винилом по фактическому динамическому диапазону записей, можно мгновенно получить за $100 в год. Очень надеюсь, что рекорд-лейблы поправят свои коллекции в базах стримеров и вновь настанут времена приличного звука.

    Пока к сожалению, там зачастую так:

    upload_2021-9-7_8-22-39.png

    и hires нарезаны из этого же.

    Но ситуация меняется. К примеру именно этого диска в Tidal уже нет.
     
    #3473 Hexus, 7 сен 2021
    Последнее редактирование: 7 сен 2021
    kaz-1 нравится это.
  24. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Арифметика, конечно, интересная получается, вот на новый год было время и желание немного привести свою коллекцию в какой-то приблизитнльный системный вил, открыл в этом плане discogs, там можно вести свой каталог по разным критериям. У меня под десять тысяч пластинок, удивительно, конечно, как все улетело в космос, то что давно покупалось по 80-150$ в m/nm сейчас только стартует с 350-400 $ за vg/ex. После ввода первой тысячи запал у меня пропал, видимо до следующего нового год :) также обнаружил, что есть довольно прилично изданий которых нет на discogs :) вводил вот первую тысячу прям тупо по алфавиту, там и абба и бони эм и на концертах высокого :) и группа август и Александр кальянов :) имеем оценочной диапазон discogs 89-142 тысяч $ в зависимости от состояния.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим067, uar24 и Hexus нравится это.
  25. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если слушать каждую пластинку всего один раз и тратить на это час в день, то хватит на 27 лет...
     
    kaz-1 нравится это.
  26. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Их и не надо все обязательно слушать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    kaz-1 нравится это.
  27. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Душу коллекционера греет само их наличие? :) Ценник растет у части коллекции, это факт конечно.
     
    #3477 Hexus, 7 сен 2021
    Последнее редактирование: 7 сен 2021
  28. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    А теперь представь если бы 10 лет назад ты сделал ставку не на винил , а на оригинальный Master Tape , вот это была бы по настоящему фантастической мощи коллекция . Что касается оценки винила по Discogs то она условная , там на цену влияет не только состояние пласта но и "хотелка" продавца . Реальное боевое столкновение кошельков происходит только на аукционе , продавец ставит минимальную стартовую цену за которую готов продать , а дальше уже сами покупатели начинают мочить друг друга кто больше заплатит , это и есть - реальная цена за конкретную вещь . https://injapan.ru/auction/q444152366.html#t_description_russian
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А откуда у вас уверенность в том, что вам в Японии продадут оригинал, а не зафильтрованную подделку с CD? Это ведь не физическая вещь, по картинке оригинальность не определить.
     
  30. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Нужно очень хорошо знать предмет , случаи "кидалово" конечно бывают но редко , японцы в основной своей массе не склонны к "кидалову" , а так недавно был случай когда продавец возможно не умышленно "кинул" покупателя продав не оригинальный Master Tape , в этой коробке должна лежать другая катушка , но не все это знают наизусть . Самый тяжёлый случай может быть при подмене самой ленты , её оригинальность можно будет определить только на специальном оборудовании по типу графиков что Вы выкладывали выше . Там "шум" копии виден по растру . https://injapan.ru/auction/t1001413238.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика