1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

В Праге установлен памятник солдатам армии Власова

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем 8300rpm, 3 май 2020.

  1. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ты просто сам не знаешь ответа на мои вопросы)
    Ты их задай себе и попробуй поискать ответы в первоисточниках. Не надо читать публицистику, пока еще не все запрятали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Не надо ярлыков вешать на тех, о ком ни сном ни духом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Конечно есть. Бывает так, что бездарь дорывается до руля. В мире полно подобных примеров. И империи рушились.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Igor SPb нравится это.
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так какой же ярлык я на тебя повесил? Я к тебе вполне по доброму и даже подчеркнул это.
    С чего ты такой напряженный то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    @Barmasay как вести диалог с человеком, который очевидные вещи не замечает:
    Такой:
    Бонус тебе из того, что легко ищется, исключительно документ о признании советским правительством в 1968 году иска "Лена Голдфилдс" (Документ СПС- 19598827/18266652). Предысторию найти также несложно. Выводы самостоятельно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    И что следует из этого признания? И при чем тут Хрущев.
    Ладно, Гордей, давай закругляться. Тем более и тема совсем не об этом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Познание - процесс самостоятельный, каждый делает свой вывод. Ты просил опираться на первоисточники, я усилил - тупо документ.
    Твой вывод по данному документу мы не знаем. Предлагаешь сделать выводы за тебя?
    Мой вывод: предательство и сдача. Попросишь разжевать? Прости, не буду, т.к. тема, действительно, о другом, но флажки надо расставлять правильно, чтобы в любой теме идти по правильной трассе. Мусор не даёт видеть картину, но расчистить его можно только самостоятельно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ты делаешь выводы исходя из одного документа?
    Так многие и из договора Молотова-Риббентропа делают выводы о сдаче интересов СССР или, что еще хлеще, о союзе Сталина с Гитлером.
    Любые документы надо рассматривать в контексте с другими и геополитической обстановкой на то время.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Конечно нет. Этот документ просто показателен, как пример, который ты просил, и который не публицистика, и на поверхности.
    Передача Крыма Хрущёвым - ещё одна бомба замедленного действия из того же ряда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Это обычные русофобы и/или невежды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Слушай, я бегло пробежался, по делу Лены Голдфикс. И в 35-е выплаты по нему делались. Был договор и если СССР хотел быть участником внешнеторговых операций, надо было урегулировать споры по этому договору. На сколько я понял, долги перед Леной Голдфикс покрыли невозвратным прибалтийским золотым запасом. Вполне себе нормальная сделка.
    И передача Крыма Хрущевым вполне себе вписывалась во внутреннюю политику СССР. В границах УССР управлять Крымом было проще. Так что все не о чем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Вот так всё и делается, а потом обрастает.
    Вопросов больше не имею.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Давай вернемся к нашему диалогу лет через 5.
    Помню Джонни на тему Сталина хотел мне лицо набить, а теперь я им восхищаюсь)
    Реально Макс просто вырос на моих глазах, может и с тобой свершится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Никуда не спешу в поиске единомышленников. Пять лет - вполне реальный срок, чтобы сделать работу над ошибками и разобраться. Я подожду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ты, главное, в голове своей все устакань, чтобы на простой вопрос, ты смог дать такой же простой, но логично точный ответ. Иначе не найдешь себе единомышленников. Удачи!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Стаканы в ряд, ждут собутыльников;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В 1945 году чешские «патриоты» депортировали из государства 3 миллиона граждан своей страны, предварительно их ограбив. Почему? А попросту было можно. Точно так же в Чехии сейчас объясняют демонтаж памятника маршалу Коневу.
    «Тут, по сути, мы видим проявление чешского характера, — сказал мне один журналист из Праги. — Вот у нас снесли памятник советскому маршалу Коневу, ибо уверены: Россия нам ничего не сделает. Тогда тоже громили, убивали и грабили немцев, поскольку знали: сдачи они не дадут»
    То, что поляки повинны в геноциде евреев, в последнее время говорится даже на самом высоком уровне. Но лично для меня стали откровением события, связанные с изгнанием этнических немцев из Судет чехами. Ессно, это были на 95% старики, женщины и дети, т.к. их мужья и отцы к тому времени сложили свои головы на фронте:

    ..31 июля 1945 года в чехословацком городе Усти-над-Лабем взорвался склад боеприпасов. В происшествии обвинили немцев — горожане стали их ловить и убивать, опознавая по белым повязкам. «Судетцев» десятками сбрасывали с моста в реку: при попытках выплыть пристреливали — погибли 220 человек. В городке Домажлице сожгли и забили палками 200 немцев, в Подборжанах — 68. Тысячи женщин были изнасилованы либо «заплатили» чешским солдатам своим телом — за право уехать на поезде, а не тащиться десятки километров пешком. Жилища немцев повсеместно разграбили. Градус ненависти зашкаливал, и тут чехов многие поймут — именно сепаратизм обитателей Судет привёл Гитлера в Чехословакию. Да и спесивое поведение судетцев, расценивавших местных жителей как бесправных слуг, привело к такому итогу: от злобы у коренного населения попросту «снесло крышу». Правда, не следует забывать: в 1945-м году чехи мстили не вооружённым эсэсовцам-оккупантам, а отрывались на беззащитных женщинах и детях. Даже американцы на западе Чехословакии отмечали: своими издевательствами над немцами чехи превзошли самих немцев.
    В ночь на 19 июня 1945 года в городе Пршеров отряд чехословацкой контрразведки лейтенанта Пазура (в недалёком прошлом — полицейского на службе у нацистов) остановил поезд с немецкими беженцами, вывел их из поезда и расстрелял — были убиты 71 мужчина, 120 женщин и 74 ребёнка (самому младшему едва исполнилось 8 месяцев). Советский комендант Пршерова Попов приказал арестовать Пазура, тот убежал в Словакию. Попов проявил настойчивость и надавил на местные власти, представив доказательства кровавого самосуда над беженцами. В 1947-м году Пазура осудили, но уже в пятидесятые он был освобождён.https://aif.ru/society/75_victory/n...ksom_umrite_kak_v_1945-m_chehi_vygnali_nemcev
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Предложение почему-то пропущено: "Сразу после убийства Пазур был арестован сотрудниками НКВД, но после допроса был освобождён." Почему?
    PS
    Ну я понял, что ответа не будет.
    А дело, очевидно, в том, что к зверству приложил твердую руку будущий Герой Советского Союза Л. Свобода.
    А амнистировал палача и коллаборациониста Пазура коммунист Гавел.
    Подробности тут
    Честно говоря, я про этот трагический случай не знал, спасибо, что просветил.
     
    #828 Trishe, 13 май 2020
    Последнее редактирование: 13 май 2020
  19. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Вот ещё одно достижение Великой Отечественной войны, зафиксированное Ялтинской конференцией (документы рассекретили в этом году)
    13A7B828-8EF4-446B-B2F3-75152ABE6E20.png DB594058-2AF4-494B-BF53-2B94B6FDF1B1.png
    которое слил Хрущёв сразу после ̶о̶т̶р̶а̶в̶л̶е̶н̶и̶я̶ смерти Сталина - сдача Порт-Артура.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #829 vago083050, 14 май 2020
    Последнее редактирование: 14 май 2020
  20. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Только предположу что это был НКВД СССР, а не НКВД Чехословакии. Имели ли право органы безопасности заниматься уголовщиной, совершённой иностранными гражданами мне неизвестно. Предположу что нет. Комендатура - да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут как бы массовые убийства, одной ногой в геноциде, какая уж уголовщина....(( :rolleyes:
    Такие вопросы в стране, вчера бывшей полем боя, лучше решать Армии.
    Быстро, решительно и четко - захваченные на местах преступлений или по горячим следам бандиты после полевого допроса расстреливаются или вешаются на усмотрение командного состава!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Этот договор тут уже выкладывали. И, возможно, даже я. Тут на эти темы баталии примерно с 2005 года идут. Еще с тех пор когда конфа располагалась на сайте Автодома. Как раз одна из разборок и привела к выделению конфы Автодома в отдельный сайт любителей БМВ) Это тебе краткая история ВКП(б) :) И многие, даже придерживающиеся разных политических взглядов, знают друг друга в реале и бухали не раз вместе.
    А то ты пришел сюда такой рубака парень и решил нам Правду открыть?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Мне теперь всё перечитать и извиниться за баян? Конкретно этот договор рассекречен в этом году.
    Или это был не слив/предательство Хрущёва?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Жаль, что ты еще не родился в то время и не дослужился до майора НКВД. Возможно история пошла бы по другому пути, да?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да что же ты такой напряженный то? Расслабься, тут люди отдыхают за беседой.)
    В чем то слил конечно. Он просто не просчитал к каким последствиям приведет пресловутый ХХ съезд КПСС. Он же на этом съезде свою шкуру спасал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    В чём-то слил...Просто не просчитал...Свою шкуру спасал...
    Обыкновенный троцкист, предатель народа и страны, будущий развал которой и обеспечил своей деятельностью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я же тебе сказал. Согласен с тем, что троцкист, согласен с тем что положил начало развалу страны, но вот с предателем не согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Он предал достижения тех, кто жизнь положил на алтарь Победы. Настаиваю, что развал страны начат с него и лишь оформлен Горбачёвым, а весь период между ними - путь реализации запланированного. Поэтому сравнение "демократической России" с "постСталинским СССР" - досужее пустобрёхство и увод в сторону, две стороны одной медали. СССР окончательно оформился 9 мая 1945 года и кончился 5 марта 1953 года. Поэтому, крайне важна правда о Победе и Сталине, которую всячески пытаются исковеркать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #838 vago083050, 14 май 2020
    Последнее редактирование: 14 май 2020
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Упсссс...это вообще уже ни в какие ворота :rolleyes:
    спасибо, что просветил-2
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Но при этом, 70-е не зря называют золотым веком СССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика