Вакцинация от Covid 19 в России

@Alice
Тут новые данные подоспели!
Алексей, похоже, планирует себя в жертву науки принести...

 

Это с деактивированным вирусом? У них есть опыт недодеактивирования, с них станется.

 

Я думаю, что импортных вакцин у нас не будет в ближайшей перспективе. Уколоться за бугром тоже будет проблематично в современных реалиях. Так что думаю выбор не велик Спутник и ЭпиВак. Учитывая, что последняя не понятно когда будет. остается только Спутник.

 

Хорошо что у вас есть выбор. Кроме всегаллактического чипирования что там опасного может быть, орвишная вакцина с гостинцем для коронавирусов. С заблокированной репликацией! мечта а не вакцина

 

А что, ко всем заболеваниям формируется стойкий пожизненный иммунитет? К единицам, наверное. Корь, краснуха, ветрянка, паротит, гепатит А....а как же остальные? А гриппом так, вообще, можно пару раз за сезон, но тут сравнения неуместное, в виду особенностей вируса и скорости его мутаций.

И да, работу иммунки представляю немного.

Речь была об антителах же? Ну так проводят исследования, конечно. Помню китайское про 8 недель в Nature. 40% бессимптомных через 8 недель чисты аки слеза и 13% симптомных. Но оно там еще небольшое в плане участников, ибо раннее. Думаю, что и больше уже есть, и по времени наблюдения дольше. Ну и плюсом, нет сведений об уровне антител, который защитит от повторного заражения, как у краснухи, например. О длительности защиты....С этим всем еще предстоит разобраться .

 

Это вообще ничего не ставит под сомнение, а лишь показывает динамику различных титров антител со временем.

Кроме того, в статье титр 1:320 назван средним, а не "эффективным", ты что-то сразу в атаку пошёл...

Клеточный иммунитет при существующем развитии биотехнологий достоверно изучить сложновато, так что его пока просто пытаются изучать, и результатов пока нет.

Зато если считать с апреля 2020 прошло уже 7 месяцев, а повторных случаев единицы...

 

А где многократно векторные были апробированы? Только про Эболу слышала, и не всегда хорошее, но там политики оч много было.

Но платформа не столь новая как РНК, да.

 

Могли вливать не просто водичку. Иногда, бывает, добавляют адъювант для возникновения местной реакции, чтобы как по-настоящему было есть варианты.

 

Да, одни вопросы пока. Как считаешь сначала надо общую вакцинацию провести, а потом разбираться или наоборот?

 

Отсутствие повторных случаев это да, очень интересно. Не 15% из 60 а 12 нужно вычесть, но на мои замечания к статье это не повлияет особо.

 

нужен отряд бэтатестеров теории тотального иммунитета, думаю если собрать всех отказников хотя бы на этом замечательном форуме получиться могучая кучка, пусть рискуют и болеют без вакцины и нам рассказывают чо как. Но в итоге, когда дело дойдет до дела, они первыми будут ломиться на запись мне кажется.

 

да я тоже очень жду этих результатов

 

было неожиданным прочитать что первые новые площади под производство вакцины будут отданы иностранному разработчику. Кажется с ними у нас уже договор на десятки миллионов доз. Хотя и с нашими так же скорее всего есть договоренность.

 

Это как Вектор наш?

 

Инактивированные вакцины- это другое. Инактивированные тем или иным методом агенты используются уже десятилетиями всеми производителями вакцин и это вполне зарекомендовавший себя метод. Относительно недавно появились рекомбинантные вакцины, с бОльшим профилем безопасности, чем два предыдущих собрата - живые и инактивированные. И тоже имеют уже дестилетнюю историю применения.

РНК-вакцина это абсолютно другое. Это другой механизм и технология. Там нет деактивации, там синтетически созданная РНК. Но это для нас оно новое, как и векторные те же, которых и не было особо, но оба механизма хорошо известны. Например, РНК-вакцина от гриппа оч хорошо показала себя на доклинике, рнк-вакцина от бешенства в данный момент в стадии клинических испытаний. РНКвакцины смогут использоваться и для лечения в некоторых случаях- в клинических испытаниях сейчас рнк-вакцины для лечения меланомы, рака легких и простаты.

 

И лечение СМА тож с векторным механизмом, да. И даже на аденовирусах.

Платформа не нова, да

 

Ну, профиль безопасности вакцины есть. Некая эффективность тож. Почему бы желающим из группы риска, и не только, не привиться?

 

сейчас на это другие видимо взгляды, ни антител может не быть и ни иммунной памяти.

 

Т.е., другими словами, миллионы лет эволюции прошли зря, и к сегодняшнему дню у человеческой особи механизмы защиты пропали...

 

Я вообще не против если объяснишь что такое не только?

 

Надо каждого в отдельности рассматривать, у кого то конечно "защита пропала". Или что то новое появилось и на это нужно ещё миллион лет.

 

Чем школьная программа объясняет то, что некоторыми вирусами мы болеем не один, а два-три и более раз? Стойкость иммунитета дело такое, избирательное, с кем-то любовь навсегда, а с кем-то разовые недолгие встречи в почасовом отелеК столбняку вот вообще не формируется иммунный ответ в случае естественного перебАливания, не вирус, конечно, но принцип иммунного ответа тот же ведь.

Будь все так просто, бахались бы однократно от опасных в детстве на всю жизнь и все. Ну и проблем с созданием вакцин не было бы, как и множества механизмов оных.

 

Не только из групп возможного тяжелого течения. Если условный здоровый человек с неотягощенным анамнезом решит привиться - пжлста.

 

Если сам решит, то кто ему запретит!? Конечно, пожалуйста.

 

Особенность вируса ковид умноженная на особенности менталитета современного человека мега всезнайки дают вот такой бурный рост распространения. Это даже больше социальная проблема чем медицинская. Низкое количество повторных случаев в статистике нужно искать там же. Переболевшее в легкой форме большинство окружено массой непроверенной информации о якобы гарантиях защиты от повторного заболевания. Низкий или не профильный уровень образования, но завышенная самооценка приводят к таким вот результатам: люди сами ставят себе диагноз, не делают тестов боясь попасть на карантин и потерять работу например, переболевают бессимптомно или их симптомы похожи на другие орви, на банальный насморк. Могу себе представить массовым такие явления.

 

Один-два раза болеем различными штаммами видимо, или если антитела той же дифтерии пропадают со временем. Но для этого нужны не месяцы, а года иммунной системе.
Или как-то еще бывает?
*про столбняк не в курсе. Я иммунолог не настоящий.