Вакцинация от Covid 19 в России

Безусловно. Ты предпочитаешь рано?

 

Ну вот есть объективные наблюдения за вакцинацией от гриппа. Существует прослойка людей, которая от вакцины страдает ничуть не меньше, чем от самой болезни.
Так-то я не спорю - с точки зрения управления системой решение привить правильное, но при этом проблемы каждого отдельного человека не рассматриваются - потому что решается задача не "не дать заболеть", а "снизить число тех, кто может заболеть".

 

На всё воля Всевышнего! Пока жив, в больницах не был примерно 23 года, ттт, вирусов никаких не боюсь.

 

Это нормально. Когда сталкиваешься с новой угрозой, лучше перебдеть, чем недобдеть.

 

Есть мудрая арабская пословица: на Аллаха надейся, но верблюда привязывай.
Вирусам всё равно боишься ты их или нет. Желаю здравствовать.

 

Да похрен мне на вирусы, меня это не касается.
Сам то как, привитый уже?

 

Я немного про другое. Никому не интересен конкретный человек с его болячками, кроме его самого и, возможно его родственников.
Задача - обеспечить работоспособность системы здравоохранения. Это цель более высокого порядка, чем спасение конкретного Васи Жукова от какого-то заболевания.
Теоретически, вакцина должна помочь перенести болезнь более легко, но никто пока это не подтвердил и не опроверг в силу очень малого периода наблюдения. Опять же, сомневаюсь, что нашли добровольцев, которым спустя N дней после прививки и получения достаточного количества антител, внесли на слизистую штамм вируса, хотя хз, целенаправленно инфу не искал

 

Раз десять уже писАл это и повторю ещё раз - для системы важна только статистика, которая однозначно в пользу вакцинации. Проблемы отдельного человека надо рассматривать отдельно. К сожалению, встречаются аллергии и прочие побочки, но для среднестатистического человека риск пострадать от вакцинации намного ниже, чем при отказе от вакцинации. К любой вакцине относится.

 

)))
Именно поэтому в локдаун активно клали бордюры, вместо того, чтобы ремонтировать дороги.
Ладно, уже неактуально

 

Если забыли, как это было первый раз, значит болели в легкой форме оба раза.

 

В феврале привился Спутником. Я не Супермэн и Мне не похрен на вирусы.

 

Ну мы же про факт заболевания, правда, а не про тяжесть течения?

 

Это точно. Мой приятель переболел по тяжелому и он сказал, что ничего хуже с ним в жизни не случалось.

 

Намеренное столкновение испытуемых с инфекцией очень редкая штука этика, все дела.

Так что, наблюдение, наблюдение, наблюдение. Но, если с некоторыми инфекциями факт столкновения легко отследить (клещевой энцефалит (факт укуса клеща), корь, ветрянка, краснуха и тыпы), и отслеживать эффективность в том числе и эпидемиологически, то со многими другими инфекциями это так себе история из-за этого для оценки эффективности и существуют количественно измеримые показатели - меры результата (measures of outcome, изложены в учебнике по эпидемиологии Гардиса) и корреляты защиты (correlates of protection, подробно изложены в Plotkin’s Vaccines, мировой библии вакцинопрофилактики)

 

Я изначально именно про тяжесть течения повторного заболевания спросил, как оно прошло, легче или тяжелее первого.
С учетом того, что пишут что организм там что-то помнит, быстрее отреагирует и т.д.

 

Я болел вроде бы не тяжело, но вот так просто фиг забудешь. Мерзкая болячка.

 

Можно выложить?

 

Вот один из вариантов расчёта. Тут получается, что вакцинация как бы всё таки снижает риск заражения, но цифры не впечатляют
https://www.bmwclub.ru/threads/koronavirus.1373226/page-7983#post-47162512

 

вот ещё https://www.bmwclub.ru/threads/vakcinacija-ot-covid-19-v-rossii.1430012/page-131#post-47163350

Ну, с учётом разных искажений подсчёта статистики и вероятности погрешности подобных расчётов, можно сделать вывод, что заразиться с прививкой и без прививки приблизительно одинаковая или близкая вероятность/шансы

 

Вообще говоря, подавляющее большинство тех, про кого я знаю, переболели в легкой форме, без госпитализации, а часть - "бессимптомно" (с).
Из известных мне случаев госпитализации было переведено в ОРИТ не так уж и много народу - специально не считал, но, судя по тому, что само словосочетание "ОРИТ" им ни о чем не говорит, значит они там не были ))
Активными переносчиками (похоже) являются маленькие дети, которые фактически выпали из противопандемийных мероприятий, поэтому у меня и присутствует здоровый скепсис в отношении эффективности масочно-перчаточно-дистанционного режима.
Впрочем, к теме вакцинации это уже не имеет отношения

 

Прямое отношение имеет.
При обычных сезонных вспышках ОРВИ дети быстро разносят наименее опасные мутации вируса, поэтому значительная часть населения переболевает в лёгкой форме и вспышка болезни быстро заканчивается.
Дети с более тяжёлым течением простуды (тяжелыми вариантами мутаций вируса) по определению сидят дома и ничего не разносят.

Гениальная же система ковидариев наоборот концентрирует наиболее опасные формы вирусов и бактерий, которыми там пациенты обмениваются друг с другом и с врачами.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/12/06/88251-superinfektsiya

 

Предлагаешь не лечить тяжелых, чтобы не обменивались вирусами с врачами? Для препятствования распространения инфекции конечно выгоднее тяжелых усыплять и сжигать.

 

Предлагаю признать ошибкой практику самоизоляции у взрослых и дистанционку у детей

 

можно по поводу детей вставлю , в Германии у меня много родственников , сейчас там обязательное тестирование детей в школе , дети ходят по 2-3 дня в неделю ( это Бавария ) тестирует медсестра знакомая , говорит - у них есть дни , где на их земле ( районе ) ни одного случая заражения не выявляется , 2 недели назад , вообще целую неделю не выявляли , среди детей . Так что она и коллеги теперь скептически относятся к высказываниям , по поводу , что дети разносят.

 

Речь вроде про бактерии там. Это беда любых стационаров, и вне ковида. Внутрибольничные инфекции всегда весьма сложны в виду своей мультилекарсивенной устойчивости и резистентности.

 

Вирусы в ковидариях тоже по определению с плохими мутациями, поэтому если кто туда попал по ошибке, то ему не повезло

 

А дети какого возраста?

 

То, что туда везли всех подряд по каким-то странным критериям, да….вызывало некоторое недоумение, что туда попадали вполне себе сохранные в амбулаторном режиме. Хотя, такой здоровый и розовощекий организм как наш Пашка, мог нивелировать критические поломки вируса, произошедшие при репликации в слабом организме больного диабетом в возрасте 80+.