1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,527
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У США госдолг почти 25трлн$. 19% из них принадлежит Китаю - это почти 5трлн.
    Могут попросить вернуть(начать продавать облигации госзайма).
    Но это не санкции, а просто законные требования по долгам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А когда англосаксы платили по долгам? Скажут что ничего не должны, вирус ваш, денег нет.
     
  3. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда выживут в этом мире только те, у кого будет золотишко + патроны или аналогичные активы, а также люди с производством продуктов и прочих натуральных, всегда востребованных товаров + патроны. Если их не пристрелят при массовых беспорядках, которые быстро охватят все основные страны. Ибо цена любым финансовым активам, в том числе и валютам, после таких действий будет зеро. А далее по полной ... Фактический дефолт по трежерям пока даже в страшных снах ещё не снился ни одному визионеру. Хотя от тюрьмы и сумы...
    Придётся великую депрессию с ностальгией вспоминать.
     
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ну например начнут продавать за твердую валюту, типа золота. И нет той Америки. А долги да, могут и простить. Они и так понимают, что их изъять нельзя. Эта была дань за доступ к технологиям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Зависит от того, будут ли массовые беспорядки. Как показывает опыт, вовремя организованная из вне смена власти может полностью обрушить экономику.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда рухнут финансовые рынки, деньги тоже обесценятся. Так что беспорядки будут. Причём везде
     
  7. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Саш, а покупать кто будет за золото. Перечисли страны.
     
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ты организовывал смены власти?
     
  9. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Схавают, утрутся и будут дальше ишачить на сша.
     
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не, тут я поспорю. Сдох Максим ну и х... с ним. При чем тут деньги? У нас в 90-е вообще все ниже дна было и что? Массовые беспорядки были? Ну разве что в 93-м и то в Москве и не надолго.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да могут не покупать, делов то. Пусть свое делают. Как думаешь смогут? Или ты считаешь раздача денег без производства матценностей это не путь в инфляцию? Я таки с тебя поражаюсь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я нет, но вот товарищи из Госдепа могут. Ближайший пример наши побратимы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    каррточки помнишь, в каком году отменили после войны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это вопрос. ОК, рухнули финансовые рынки. Материальные активы как при этом изменят свою цену?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Оёёй! С чего это? У Китая трежерей чуть более, чем на 1 трлн. :cool: У япов чуть больше, но эти засцат, точно. Остальные - ничуть не лучше япов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да никому это не надо! Придумают новую (-е) валюту (-ы), привязав ее (их) понадежнее и будут дальше торговать. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Большинство тоже упадут ниже плинтуса или захолдятся надолго. Коммодитис резко упадут вместе со снижением спроса, недвига жилая будет в хаосе из-за дефолтов домохозяйств и адской инфляции, коммерческая ляжет с дефолтами и снижением спроса и тп. Останутся живы немногие защитные активы. Например, как в 17 году. Что в цене было? Дрова и мука
     
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,527
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У Меня нет точных данных по госдолгу США. Беру из интернетов. Поделитесь правильной ссылкой пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надеюсь, что никому не надо. А новые понаделают, конечно. Но не сразу. Образно говоря, сначала наводнение смоет то, что внизу. То есть почти все. А потом ребята с вилл в горах начнут строить новое и не менее прекрасное будущее.
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Современная экономика достаточно устойчива. Мультипликация товаров не стоит вообще ничего, настолько развились конвейерные технологии производства всего. Инфляция грозит тем, у кого плохо развито собственное производство, наблюдается товарный дефицит с тотальным преобладанием импорта, т.е. еще и сильно отрицательный платежный баланс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Дрова? Ну славаБ!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    https://finliga.com/articles/457.html из тех же энторнетов :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Весь вопрос в том, что у предприятия на балансе. Если основу баланса составляют ценные бумаги, т.е. главным отделом Форда является финансовый, то сначала Форд обанкротится, а потом, если найдутся покупатели на его активы, то его модели станут стоить раза в 2 дороже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,527
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По приведенной ссылке данные на июль 2011г.
    Есть просьба если выполняете просьбы, то относитесь к этому чуть добросовестнее пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это все при равновесной системе. А мы говорим про тектоническое изменение. Если Штаты откажутся от долга Китаю это будет равноценно дефолту. По крайней мере все разумные люди это так и воспримут, учитывая масштаб бедствия и совершенное беспрецедентное разрушение правил игры. И дефолт крупнейшей экономики мира подорвёт веру в любые инструменты, валюты и тп. Начнётся хаос в золотом миллиарде: дефолты пенсионных фондов, страховых компаний, инвестфондов, банков и тп. Следствие - гиперинфляции и социальный кризис. Экономики в шоке перестают востребовать товары. Так что производить то их могут, а покупать нет.
    Все это страшилка, конечно. Но ИМХО вполне реалистичный вариант при безумном списании трежерей, которые принадлежат Китаю.
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кстати, я поэтому считаю, что в нынешних условиях нам инфляция не грозит, если начать раздавать деньги. Ну в разумных масштабах, конечно, тем, кто реально пострадал. Не работаешь, а до этого получал ЗП - получи МРОТ+ полМРОТ на ребенка. (допустим). Куда люди эти деньги потратят? На еду. Что сделают те, кто эту еду продадут? Потратят на расширение торговых площадей и тд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, кому будет нужен Форд, если значительная часть населения будет без работы, гиперинфляция сожрет доходы остальных? В условиях кризиса производство дохнет не из-за собственных проблем, а из-за отсутствия спроса. Я, конечно, не о булочных. Посмотрите уже сейчас на какой-нибудь Боинг
     
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Окай, на июнь 2019 пойдет? http://fincan.ru/articles/105_skolyko-i-komu-dolzhny-ssha-derzhateli-gosdolga/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мы говорим о том , что все встало и все? Или мы говорим о нынешних 3 месяцах (допустим) карантина? Самолеты стоят себе и ждут восстановления спроса. По мере восстановления спроса будут сниматься с хранения. При этом будут заправляться дешевым (еще) керосином.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Инфляция, собственно, не тождественна увеличению денежной массы. Она, как раз, зачастую способствует росту экономики без существенной инфляции. Вопрос откуда брать деньги для раздачи. Если из доходов, это одно. А если из печатного станка, то другое.
     

Яндекс.Метрика