1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Малосредний частный бизнес представляет из себя торговлю, преимущественно. Для России вполне справедливо определение - страна торгашей. Доля торговля в частном бизнесе гораздо выше, чем на Западе. На Западе все же больше производят - и услуг товаров.
    Поэтому ответ на вопрос - могут ли директора кофеен - конечно же нет. Им просто это не надо.
    Вот если бы частный бизнес много производил - то спрос на изменения был бы гораздо больше. Производить и торговать несколько сложнее чем просто торговать. А производить у нас не очень легко. Чтобы производить надо вкладываться, а стало быть планирововать надолго.
    Бюрократический аппарат врядли захочет или сможет поменять. Бюрократ это человек которые не проявляет инциативу, это сфера деятельности, где нужно проявлять исполнительскую дициплину.
    Бюрократ и бизнесмен две разные сущности. Стало быть понимать бизнесмена и помогать ему бюрократ не в силах.
     
  2. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Очень забавный момент. Заметная часть населения "90ые" не понимает. Люди около 30 лет и младше это период знают только по рассказам.
    Аппелирование к 90ым у значительной, причем экономически активной части населения бесполезно. Через 10 лет 90ые будут как сказка про белого бычка,для людей обладающих наибольшей активностью и трудоспособностью
     
  3. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зря ты так негативно про бюрократов - они и помогают бизнесу и как говорят в народе
    на то и щука в пруду что бы карась не наглел)))
    но в целом за последние 25 лет Россия конечно сильно окапиталистичилась
    сейчас чуток жуликов под нож пустят и с новыми силами к новым вершинам))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И тут с тобой согласен - коротковатенькая память - это отличительная особенность
    но знаешь как говорят в народе повторение - мать учения
    так что скоро 30 летние все поймут на своей шкуре
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот именно! Для того, чтобы караси не наглели нужно исполнение законов. Для этого нуже суд. Для того, чтобы суд был - должна быть конкуретность. Во власти,в бюрократии, в бизнесе.
    Бюрократы, осуществляющие большинство функций регулирования называются решалами. Решалы живут по понятиям.
     
    vlasov2009 нравится это.
  6. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нужно чтобы молодое поколение работало. Работало много и с мозгами.
    Но здесь есть момент. Если Навалтный например рассказывает, что у заммэрши Москвы все наряды по поллимона, а иметь квартир на ярд у чиновника это норм - они говорят, а нафига работать. Это не интересно. При этом что в принципе в мире тенденция у молодежи меньше вь**вать.
     
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какая мотивация работать у молодого человека, когда он видит, что стань чиновником и у тебя мечта сбудется. А еще лучше силовиком каким нибудь, желательно высокопоставленным и желательно по борьбе с экономическими преступлениями.
    Вот такие сейчас современные ориентиры, госслужба и ее охрана. А работать инженером, созидать, не перспективно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Проблема инженеров - это проблема рынка труда. К огромному сожалению, несмотря на дефицит высоквалифицированных иженеров - спрос на них относительно невелик. Мало производств, где нужен высококвалифицированный инженерный персонал. Под производствами и разработку подразумевается естественно.
    Поэтому если инженер действительно очень способный, то он будет думать, куда ему уехать
     
  9. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    огромное количество людей ходят в этой одежде и что из этого следует?
    Эта дама по сути крутейший ситименеджер- для нее это копейки по сути
    но это все равно что хотеть стать Маском))) для 99и 999999 это недоступно ))
    но в чем ты прав так это в том что жить они хотят хорошо тут и сейчас
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почему не перспективно то? что ты такого говоришь
    посмотри у нас тут огромный центр Бонг с каким желанием сюда приезжают работать люди из Британии
    из других стран тк зарплаты отменные а конкуренции от россиян почти нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дело не в том, сколько народу в чем ходит. Это частности. А принцип говорит о том, что она чиновник.
     
  12. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это сразу минус субсидирование дешевого кредита любителями долларовых счетов и котлет под матрасом.
     
    Потифар нравится это.
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    эти пойдут из окон прыгать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Резко сократится потребление, что хорошо
     
    Потифар нравится это.
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да ее через неделю другую забудут
    только совсем дурачье думает что у нас чиновники ведут сверх роскошную жизнь
    завидовать одежде - это дауном надо быть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    только в России толпы придурков которые годами на пенсию покупали эти зеленые бумажки
    осознания что они в одночасье стали нищими - можно их приплющит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И будут демонстрации, как с валютными ипотечниками, "поменяйте нам обратно на рубли по 70"
     
  18. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    даже страшно представить что будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это философская мысль, поскольку вы начинаете рассуждать в рамках иной системы подходов. Например главный менеджер организации должен получать вознаграждение от прибыли компании. И далее вы делаете допущение - не от прибыли, а от оборота. И какая это организация - роли не играет. Даже если это орган власти.
    Это же справедливо
     
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нельзя рассуждать в парадигме экономической теории 19 века, жизнь. более сложная все таки штука
    вот посмотри на кризис предыдущий мировой - там спасители были финансовые директора и их доходы моментально приблизились к доходам СЕО
    те в любой кризис менеджеры зарабатывают много больше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Roi

    Roi Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А мне вообще кажется, что у них (элит) нет никакой стратегии выхода из этого тупика. Все понимают, что нынешняя модель достигла предела своей эффективности. Разобрать пирамиду долгов "по-хорошему" уже не получится. Они просто продолжают делать то, что делали последние 30 лет по накатанной дорожке и торопятся урвать напоследок, сколько можно, а там трава не расти. Кто-то останется крайним. Подозреваю, что американские налогоплательщики, пенсионеры и держатели госдолга...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Смысл производить, если это не продать?
    Как то давно в МСК разговаривал с импортерами китайской сантехарматуры, что с ценой будет дальше
    Ответ был сейчас идёт борьба повышения цен от нашей таможни сО снижением цен китайцами, и китайцы побеждают судя по всему
    Нет сбыта нет производства
    Дороже не купят
     
  23. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Аналогичного мнения.
     
  24. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Китайцы отличный пример. Умеют торговать и умеют разорять тех производителей, которые торговать не умеют
     
  25. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А у нас сейчас кризис?)
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мы тут недавно встали на marketplace в РФ. Возник вопрос, а не встать ли на Amazon (к примеру). Ответ от провайдеров был примерно следующий. Помимо конских расходов, которые оправданы только при выпуске либо продукции с огромным чеком, либо миллионными тиражами (условно), существует такая история, как китайская экспансия. Типа, ты несешь расходы, раскручиваешь товар, потребители только начинают его заказывать, как появляется толпа китайских производителей, предлагающих копию твоего товара за копейки. Занавес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И что в этом хорошего? и для кого?
     
  28. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для чистоты окружаюего воздуха соседей.
     
    Roi нравится это.
  29. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мир Греты Тунберг уже наступает и пока что это только цветочки. Последствия падения спроса ещё аукнется.

    Не очень пойму какое дело нас чистоты воздуха у соседей. Горючку кому продавать?
     
  30. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     

Яндекс.Метрика