Великая депрессия II

с 2005 года ни один отель, который я смотрел, не изменил стоимость ни на доллар. обычно здесь цена меняется, когда отель реновейтят

 

тур и отель - одно и то же?

 

отличаются авиабилетами только. в этом году мне обошлось удельно дешевле в плане человеко/день по сравнению с 2005; с учетом авиабилетов. хотя так сравнивать немного некорректно

 

ну как недвижимость пойдет...так и аренда пойдет...они вместе двигаются...хотя и не пересекаются

 

не так все что в моем посте выделено синим, т.е. 95% не так

+ у тебя фаза1 начинается весной2007, но ее намеки появились в конце лета2008, т.е. "отставание" на 1,5 года

ну и, конечно, сейчас нет никакой фазы3

про инфляцию вообще тактично умолчу

 

А во чтож вкладываться?

 

Как же в депозит вкладываться,если банки в кризисе?И в чём вкладываться?В рублях или в долларах.Что-то доллару ИМХО то же не весело.Как впрочем и евро.Может в равных долях наликом затарится и в ячейку?Или тупо ещё недвиги купить?

 

Как разорился «Lehman Brothers»

А очень просто - федеральная резервная система и министерство финансов США просто сказали – «Либо вы за неделю находите покупателя на свои активы, либо ровно через неделю объявляете о своём банкротстве». Вот такая директива Вашингтонского Обкома, за номером «666», пришла в Lehman Brothers ровно неделю назад.

Нужно сказать, что финансовая система Америки уже два года как МЕРТВА. Короткий ренессанс Уолл-стрит продлился ровно 15 лет.

Всё! Пациент мёртв! Пациент умер тогда, когда золото перестало быть средством платежа. Я надеюсь практически все видели легендарный фильм «Wall Street» снятый в 1987 году? Уолл-стрита, как такового, когда снимался этот фильм, тогда уже не было. В начале семидесятых годов биржа умерла, а то что осталось от неё вяло котировало акции нескольких промышленных гигантов.

Достаточно сказать, что не смотря на свою сто-пятидесятилетнюю историю, «Lehman Brothers» превратился в открытую акционерную компанию только в 1994 году.

Почему? Потому что ренессанс Wall Street начался в 1993... Именно тогда миллионы частных вкладчиков понесли свои кровные в инвестиционные банки... Этот период расцвета фондового рынка в Америке совпал с расцветом МММ и прочих пирамидных компаний в России.

Мы свои компании убили в зародыше. И правильно сделали.

Сейчас принято считать, что Wall Street всегда была мощной финансовой структурой огромной северо-американской империи. Это не так. Это заблуждение можно сравнить с удивлением ребёнка, который впервые увидел детскую фотографию своего отца. Удивлению нет предела, огромный и сильный отец тоже когда-то был ребёнком.

Пятнадцать лет назад Wall Street был еще ребенком. Только что умер гигантский японский финансовый рынок, а американский фондовый рынок еще только готовился к большому прыжку, как Гитлер в 1933-ем...

Процесс, который начался летом 2005 года, в последнее время начали называть Market Deleveraging. Это реверсивный процесс того процесса, который происходил с 1993 года по 2005. Термин «Leverage» можно перевести как обычный долг. Но не просто долг, а как долг, который вступает в равновесие с неким активом.

Скажем у меня есть облигация на тысячу долларов. Мне срочно понадобились наличные, но продавать облигацию я не хочу,. Под залог этой облигации я беру ссуду в банке и таким образом мой актив теперь уравновешен деньгами взятыми в кредит.

Это называется «Leverage».

В течении двенадцати лет финансовый рынок Америки и Великобритании «уравновесил» активы этих стран на сумму 80 триллионов долларов. Это только приблизительные цифры. Точных цифр никто не знает. Они могут быть в несколько раз больше.

«Уравновешивание» происходило по обычному сценарию – кредит полученный в одном банке выдавался за актив в другом и под этот актив брался другой кредит.

Сейчас происходит обратный процесс.

Поскольку деньги ДАВНО ПРОПИТЫ и возвращать нечего, в игру вступило государство. Начиная с лета 2005 года процесс раскручивания спирали происходил только за государственный счёт. Других денег, кроме как государственных, в американской банковской системе уже давно не существует.

Почему государство вступилось за инвестиционные банки? Народу вешают на уши лапшу типа – «мы спасаем экономику».

Какую экономику? Экономику Китая? Экономику Индии? Экономику стран, товары которых экспортируются в США и перепродаются там по удесятерённой цене?

Экономику США спасть поздно. Её просто нет.

Что тогда спасаем? Да всё то же – денежки нынешних правителей Америки, которые вложены в американские инвестиционные банки.

Способ спасения очень прост – федеральный резерв предоставляет всем желающим инвестиционным банкам кредитные ресурсы для того, чтобы платить по долговым обязательствам. Как я уже сказал, деньги правительства США - единственный финансовый инструмент, который поддерживает на плаву мёртвую финансовую систему. Других инструментов уже попросту не существует.

Неделю назад, Банку «Lehman Brothers» было отказано в предоставлении государственных денег. Почему? Кто его знает. Может быть все заинтересованные лица уже вывели из него свои капиталы и смысл поддерживать банк у правительства США просто исчез. Зачем поддерживать «Lehman Brothers», если Дик Чейни и его друзья уже вывели из него свои деньги?

Конечно, как всегда, никаких доказательств у меня нет. Зато у меня есть наблюдательность и сообразительность. Здравый смысл подсказывает, что если бы государство хотело, то банк бы еще жил и жил, но кого в этом государстве интересуют интересы мелких вкладчиков?




--------------------------------------------------------------------------------


Цитата Архитектора Сегодняшнего Краха:

Алан Гринспен (Золото и экономическая свобода, 1966): Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire – политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое.

Отмена золотого стандарта позволяет сторонникам государства благосостояния использовать банковскую систему как инструмент неограниченного расширения кредита. Они создают бумажные резервы в форме государственных облигаций, которые – через сложную последовательность шагов – принимаются банками взамен реальных активов и рассматриваются ими как подлинный депозит, т.е. как эквивалент того, чем некогда являлся золотой депозит. Владелец государственной облигации или банковского депозита, созданного с помощью бумажных резервов, убежден, что обладает законным правом требования на реальный капитал. Но на самом деле объем выпущенных требований теперь превышает сумму реального капитала.

В этом и состоит главная подоплека всех атак на золото. Дефицитное финансирование государственных расходов – это лишь способ конфискации богатства. Золото является препятствием для этого бесчестного процесса. Оно стоит на защите прав собственности. Тот, кто это осознает, сможет без особого труда понять причины резкой неприязни «государственников» по отношению к золотому стандарту.



Михаил Майоров 15-09-08

http://www.reactioner.com/articles/599.html

 

В российские банки наликом в ячейку? Батенька, вы шутник-с
Если делать ставку на полный краш, то я бы купил очень краткосрочные государственные облигации РФ.

 

так мне кредит брать рублёвый жене на машину или подождать? и сколько ждать?

 

тогда плевать

давай уже про фазу 8

 

В принципе - да. Вот только с выбором банков надо быть очень аккуратным. Но такие пока есть. К примеру - Суэцкий Креди Агриколь. Не сочтите за рекламу

 

Сейчас я бы уже ваще никаких кредитов не брал, а расчитывался по имеющимсО...

 

опять эти обещания "светлого завтра"

прикол в том, что через пару лет это должно стОить в 2 раза дешевле, через 5 лет - в 5 раз, а через 10 - в 10
ну а в итоге по сценарию можно будет занять квартиру любую,
как сейчас в Чернобыле (недайБо!)

вот тока кто-то проживет ближайшие 10 лет в своей хате и на своем унитазе,
а кто-то только в их ожидании

 

вроде если банкам кранты, то наоборот надо брать

и таких противоречий в Сценарии полно

 

rbc

 

интересно, в ВТБ вкладчики еще пишутся в очередь?

 

а будет ли рубль стоить столько же.. или он пропорционально свалится.. так что мы фактически и не заметим удешевления...

 

Гыыы... Это если есть 100% уверенность, что будет с чего отдавать! Покажите мне хоть одного такого, кто берет кредит? А надеятся на то, что не найдется правоприемников кредитодателей - по меньшей мере наивно...

 

Авантюрист прикольный чувак, да. Но - никто не может учесть, взвесить и оценить все факторы.

И на мой взгляд его экономические выкладки сильно не учитывают политический/психологический фактор.

Например, в его сценарии не предусмотрено, что для поддержания штанов Штаты вполне могут развязать еще одну войну - что сейчас и планируется и т.п.

Достоверность его прогнозов Депрессии-2 примерно такая же, как и про родной рынок недвижимости на 2008-2010 (http://www.avanturist.org/column/3/source/1433). Все вроде логично экономически, но уже сейчас понятно:
1. Прогноз по ценам не исполнился:
01.09.2007-01.11.2007 - рост до 110-115% от цен августа 2007
01.11.2007-15.03.2008 - падение до 75-80% от цен августа 2007
15.03.2008-01.09.2008 - рост до 90-95% от цен августа 2007

На мой взгляд сыграл роль очевидный психологический фактор - если не допускать народной мысли о возможном падении цен, то держать эту позицию надо до последнего, колебания туда-сюда тут неприемлемы. Тем более в объемах +/- 20% - если дать выплыть на свет такой статистике опять поднять цены будет архи сложно - даже крупным спекулянтам, о которых он говорит.

2. Жестокий просчет: "реальная потребительская инфляция продолжит снижаться с 15-16% в 2007 до 9-10% в 2010 и 4-5% в 2015" и далее снижение процентных ставок по ипотеке - ошибочка на 5% вышла (11,5% против объявленных на днях 16%).

3. Далее провал по пункту: "Поэтому, среднестатистическая семья может более или менее уверенно ожидать увеличения своих номинальных доходов примерно на 50-60% в течение следующих трех лет." Пока я вижу, что даже номинальный рост на 50% за 2 оставшихся ближайших года - невозможен.

4. Наверно не все ладно и с вводом жилья, лень копаться.

Кроме того, некоторые выводы по российской недвижке плохо коррелируют с его предсказаниями мирового фин.кризиса.

Но я согласна с ним в одном - уровень РЕАЛЬНОГО платежеспособного спроса на жилье находится в районе макс. 500-550% СГД (5,5 совокупных годовых доходов семьи) за кв. около 55 м. в нормальном районе. Для сравнения на протяжении более чем 30 лет для американских домохозяйств это соотношение составляло около 350% СГД. То есть когда средний доход одной семьи вырастет 130-140 тыс. рублей в месяц - текущие цены на квартиры станут отвечать платежеспособному спросу (считала от 55кв.*150 тыс. за кв.м.). Или, если считать средним доходом 60 тыс. на семью (хи-хи) - когда 55 кв.м. будет стоить 3,8 млн. Это то, к чему будет стремиться рынок, чтобы уравновеситься. НО это без учета мер воздействия, которые могут предпринять участники рынка. Так, строительные компании (и не только) склонны брать не "объемом", а "ценой" (зачем строить много и дешевле, когда можно построить мало и без лишних телодвижений продать с той же рентабельностью. И так далее.

ЗЫ: перечитала 1-3 пп. ЭЭххх его бы хлебалом, да медку

 

Я вижу что рост идет как он планировал "планировал" , тока живу я все хуже и хуже...

 

Wavka
Все правдоподобно,только в анализе цен на жилье надо "российский" поменять на "московский". Среднероссийская цена за кв.м. жилья будет ближе к 35 тыс. рублей, а не к 150 тыс.