1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    " Свалиться" в фашизм проще простого на самом деле. Но это удел слабых сообществ, ну или ослабленных.
    Без работающих институтов, без правовых балансиров, без свободы слова.
    Ну и активность граждан, их гражданская позиция.
    Если граждан устраивает их образ жизни, оценка себя как винтика, если нет желания изменить мир - таки да, это шаг к тоталитаризму, фашизму и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Начнем с одного из определений фашизма, что бы понять кто куда идет:
    В основе фашизма — прямая диктатура финансового капитала
    Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ну и вот это ещё, относительно новый тренд. (ну как новый, обновленный) никто и нигде не живёт хорошо. В жопе все. Все врут, везде ложи и обман
    Свободных выборов нет, свободы слова нет, суды все зависимы - короче, везде ещё хуже, чем у нас. А тогда, как-бы, ради чего?
    Приём известный, но вот только зачем?
    Пропагандисты понятно почему используют его, для обмана почтенной публики. А вот зачем публика на это ведётся - вот это уже вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    babls нравится это.
  4. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Так, а дальше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    knowhow80 нравится это.
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что дальше, все описал Оруэлл
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    knowhow80 нравится это.
  6. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Не поспоришь :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    knowhow80 нравится это.
  7. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опять демагогия и морализаторство. Элементарный принцип сменяемости власти. Экономический кризис - приходят правые с либерализацией экономики. Экономический рост и выход на плато - левые с социалкой.
    Замкнутый сам на себя авторитарный режим может деградировать куда угодно лишь бы удержать власть.
     
    Roma One, knowhow80, babls и 4 другим нравится это.
  8. snowevo

    snowevo Абориген

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Министерство Обороны показало кадры несения боевого дежурства радиолокационой станций «Небо-Т» в ходе специальной военной операции
     
  9. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пропагандисты на опережение действуют и вбрасывают ответы на вопросы которые возникнут или будут возникать.
    цель - сидите не вставайте. правды вы не найдете, ее нигде нет. у нас может и есть какие то проблемы, но там еще хуже, а самое главное так было есть и будет всегда.
    ну и человек такой, подумал, подумал, почесал репу, ну в принципе верно. пойду лучше пиваса *бну.
     
    Roma One, knowhow80, babls и 5 другим нравится это.
  10. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Германия - АФД. Франция - ЛеПениха. США - трамписты, хотя там обе стороны превратились в боевые бригады, они не зря говорят об угрозе гражданской войны.
    Испания - опять внезапно собрались чествовать голубую дивизию.
    По остальным странам мне тупо лень смотреть, но это везде.
    Следующим этапом будет подъем левого движения и профсоюзов, потому что за работу будут платить все меньше и меньше. А сразу вслед за этим - подавление левого рабочего движения правыми фашистами, футбольными фанатами организованной преступностью ВМЕСТЕ с полицией и т.д.

    В общем, сваливаются все, в ближайшее время начнут давить сваливание влево, и рано или поздно это кончится серией гражданских войн.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Надеюсь быть правильно понятым.

    Но фашизм совсем нестрашный. Когда и если ты на стороне фашистов…

    Поэтому правые в Европе будут на коне.

    А в будущем времени говорил вот почему. Осень 2022 и вход в зиму с 2022 на 2023 год Европа проскочит по инерции, если так можно выразиться. Основные проблемы выплывут уже к осени 2023 и обострятся в зиму 2023-2024, возможно став критическими. Вот тогда прогнозы про фашизацию Европы можно будет проверить досконально.

    P.S.
    Кирыча и подобных ему прагматиков я не осуждаю, в моём окружении примерно (не менее) 70% людей именно такого плана. Ни с кем из них ссориться я не собираюсь. Время всё расставит по местам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3312 Chita, 27 май 2022
    Последнее редактирование: 27 май 2022
  13. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, лучше используйте мою формулировку она более точнее.

    Фашизм - это диктатура при капиталистическом строе.
     
  14. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А разве Путин и орда его последователей это не фашисты?
     
    КБМ нравится это.
  15. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, ты сам реши.

    P.S.
    Спустя время [на фоне пока не случившихся событий] он может показаться вообще прям няшным демократом. Даже тебе. Просто надо подождать.

    А самые жёсткие фашисты получаются из самых либеральных и на вид весьма интеллигентных людей. Взгляните на лица руководства того самого "третьего рейха", - милейшие на вид люди. Речь сейчас именно о предстоящей фашизации Европы.

    Show Spoiler

    "▪️ Когда бизнес в одностороннем порядке разрывает коммерческие контракты, нарушая долгосрочные обязательства перед контрагентами и сваливает, бросая все на своем пути – это либерализм и принципы свободного рынка?

    ▪️ Когда все существующие юридические нормы отбросили в мусор, арестовывая все, что попадается под руку и имеет российский след, причем не важно замешаны ли субъекты в принятии решений или нет. Вот это безусловное главенство буквы закона и безукоризненное следование юридическим основам защиты частной собственности?

    ▪️ Когда все, что относится к России - объявляют токсичным, а российскую продукцию (даже неэнергетического и несырьевого профиля) объявляют вне закона, запрещая реализацию. Вот это принципы здоровой конкуренции?

    ▪️ Когда средства массовой информации скоординировано лупят то, что согласуется с «политикой партии», блокируя всех и все, расходящиеся с их точкой зрения. Это разве свобода слова?

    ▪️ Когда одних можно убивать под «гуманитарными» ковровыми бомбардировками стран НАТО, а другим защищать национальные интересы нельзя? Это разве защита прав человека?

    Обратите внимание – насколько быстро эта подлая, лицемерная шушера отказывается от своих фиктивных принципов тогда, когда это им нужно и выгодно. Еще вчера они играли праведных защитников общечеловеческих ценностей, а теперь применяют механизмы тоталитарного контроля и воздействия на экономических субъектов.

    Все, кто не поддерживает их методы подавления - враг системы, создавая вмести с этим инструмент насильственного принуждения к «политике партии». Бизнес, работающий на западных рынках, не может сказать, что «вы нарушаете наши экономические интересы и принципы здоровой конкуренции», потому что этот бизнес неизбежно пройдет через деклассирование и люстрацию. Вне зависимости от рыночных принципов, политика и идеология превыше всего."

    (c) копирайт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3315 Chita, 27 май 2022
    Последнее редактирование: 27 май 2022
    XFF и LailaTov нравится это.
  16. maratez

    maratez Завсегдатай

    Регистрация:
    30 июн 2015
    Сообщения:
    447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все почему-то считают либералов славными парнями. А эти ребятки без тормозов совсем. А все безбашенные обладают жестокостью, часто необоснованной.
     
    Chita нравится это.
  17. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Даже имется соответствующая фигура речи: "Жестокий как все сентиментальные люди"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maratez нравится это.
  18. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для того чтобы можно было диктовать свою повестку, нужно сделать малое… победить в войне.
    Если Путин одержит полную и безоговорочную победу над Украиной то да - это будет его успех и он сможет диктовать повестку. Если победы не будет добыто, то он отправится к Слободану Милошевичу, Саддаму Хусейну и Муамару Каддафи рано или поздно. Сталин смог победить Гитлера, и это был его самое большое достижение благодаря чему он распространял свое влияние на очень большой части суши. Все эти коммунистические идеи, и прочая хрень ни кому не интересна. Решает только военная мощь… а Путина есть военная мощь?
     
  19. maratez

    maratez Завсегдатай

    Регистрация:
    30 июн 2015
    Сообщения:
    447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всяку чушь слышал, но смог удивить.
    Какая мощь? Нам конголезцы танки и боеприпасы поставляют, с Афгана еще подбитые забираем и ремонтируем. С Чечни привезли тоже отремонтированную.
     
    rаven нравится это.
  20. КБМ

    КБМ Завсегдатай

    Регистрация:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    1,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Что мы и имеем ...обнуления и пр.
     
  21. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У тебя разве имеются сомнения, что ВС РФ выполнят все приказы командования и решат все поставленные перед ними задачи? У меня нет.

    А что касается последней твоей фразы в сообщении, то это легко проверить на практике, без домыслов, догадок и бесплодной полемики. Ты просто физически встань на другую сторону, на сторону ВСУ на передовой, против российской армии и т.н. "союзных сил", тогда сам и ощутишь, есть ли у Путина военная мощь.

    Для чистоты эксперимента можешь прихватить с собой ещё взвод таких же сомневающихся "испуганных патриотов" и прочих либеральных людей с благородными лицами, тоже исключительно на полях Интернета сомневающихся в боевых возможностях ВС РФ.

    P.S.
    А поскольку и мне не чужд прагматизм, то на всякий случай перепиши на меня всё своё имущество перед поездкой на войну против РФ... Потому что у меня нет сомнений в победе России в результате боевых действий на Украине, за которую вписался "весь цивилизованный мир".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3321 Chita, 27 май 2022
    Последнее редактирование: 27 май 2022
    maratez и rаven нравится это.
  22. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне вообще не интересно какие там приказы и какие у них отчеты о выполнении. Я смотрю на результат уже достигнутый и перспективу развития дальнейших событий.

    Что я вижу: некий тактический успех, т.е. захват части территорий. Херсон, Мелитополь… наконец разделались с Мариуполем.

    Оперативный провал, на северном направлении. Т.е. захвата и удержания не произошло, а в последствии вынужденное отступление и переброска на другие направления. С очень значительной части территории.

    Стратегический не успех, выражающийся в том что на ходу пришлось менять планы. И полностью переформатировать план операции. А понесенные потери включая потерю БДК Саратов и флагмана ЧМ, РК Москва это вообще слов нет!

    Исходя из этого у меня сомнения в том что результат который они достигнут в этой СВО, я смогу засчитать как их (Путина и Ко) победу.

    Так то они конечно победу объявить могут уже сегодня, сами… в одностороннем порядке. Вопрос в другом, как весь мир на это отреагирует, как отреагирует Запад, как отреагирует Украина и что они дальше предпримут. А они по их заверениям собираются воевать до своей победы. И если раньше они заявляли что их задача откат до состояния 24.02.2022 то теперь они хотят всю территорию Украины включая Крым и ЛДНР, возможно что у них есть причины на такие планы… время покажет.
     
  23. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    что слышно про т62? много их там?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    интересно а где они возьмут экипажи? Там же минимум электроники. С них метко стрелять не так то и просто. Это не Т-90 где расчет ведет автоматика.
     
  25. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    там и защиты нет, экипаж в касках?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    видимо ощущается очень жесткая нехватка бронетехники, что уже не до выбора динамической защиты. Но с другой стороны у БТР и БМП, БМД тоже нет ничего такого, но в бой то их пускают.
    Другое дело где они возьмут экипажи которые элементарно умеют вести расчет прицеливания??? в т-90 это делает баллистический калькулятор. Наводчик лишь только цель задает, а дальше все само… а тут же ничего этого нет. Более того, если я не ошибаюсь то там даже автомата заряжения нет, ну или в некоторых модификациях..

    Хантер тут хохотался что мол я застрял на уровне арабо-израильского конфликта, войны судного дня…

    Так я вот скажу Т-62 это еще раньше. Это Прага-68. Когда СССР вводил танки в Чехословакию.

    Еще чуть подождем и т-34 ки в ход пойдут. Фанерный маршал как раз выкупил партию таких у Лаоса.
     
    toronto58 нравится это.
  27. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    в 2018м. Уже тогда готовился? https://360tv.ru/news/tekst/legenda...s-otdal-rossii-polnostju-ispravnye-tanki-t34/
     
  28. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем обьяснять ?
    Пусть себе пропагандоны пропагандонят. Сыпят одесскими нацистами, биолабораториями с оспой и прогнозами мирового господства на основе газовой трубы )).
    Кто-то посмеется, кого-то еще разок стошнит ).
     
  29. KeYna

    KeYna Banned

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    4,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скорее всего научные головы назовут нынешнюю политику Европы не фашизмом, а придумают другое название.
    Да, там есть некие признаки фашизма и это во всем проявляется, но они упакованы в красивую обертку.
    Возможно это назовут дебилизированной демократией.
    А что?
    Признаки дебилизма есть и еще будут.
    Они качественно занимаются дебелизацией своих граждан и чем гражданин дебильней, тем лояльней к нему относится государство.
    Дебилами легче управлять.
    Своей политикой коллективный Запад напрочь убивает духовность, а приоритетом там становится материальные блага.

    Когда они ввели санкции против России, они били только по материальной составляющей (финансы, технологии и.т.д.)
    Но у нас народ живет не только материальным, у нас народ не забыл еще про духовность.
    Сейчас коллективный Запад в шоке от того, что не может лишить граждан России духовной опоры и наш народ, опираясь на эту опору, становится как единый монолит, не желающий идти на уступки Западной системе ценностей.
    Свою духовность Евросоюз постепенно просрал, их сила сейчас только в новых технологиях и финансах.
    Впереди Евросоюз ожидают очень сильные потрясения.
    А без этого очень сложно будет их гражданам обрести утраченную духовность.

    Нынешние события на Украине - это только начало процессов гармоничного уживания технократичного с духовным.
    Это очень интересный процесс и не быстрый.
    Но вначале Россия должна успешно завершить начатое на Украине.

    Это уже потом, спустя много лет потомки будут в ужасе от того, что было-бы с человеческой цивилизацией, если-бы Россия не бросила вызов Западной системе ценностей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3329 KeYna, 27 май 2022
    Последнее редактирование: 27 май 2022
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В России Путин самый первый либерал.
    Путин гораздо больший либерал, нежели назывные либералы, которые именуют себя псевдооппозицией, отметил пресс-секретарь президента России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика