1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    28 их вживых осталось. А билось там много.
     
  2. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  4. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1 из 1000000 эпизодов. Индивиды с клиповым мышлением пазл собрать не в силах. Этим, кстати, супостат и давит в инфополе, имея все ресурсы массмедиа.
     
  5. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может не понятно написал, Донецк и ракеты Гарпун не связаны. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильно, не связаны.
     
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Их бритиши скупили на корню со всеми вытекающими :nod: Весь крупный биз казахов на 50% принадлежит ВБР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Поржал над мнением эксперта. Как будто Москва по-прежнему браво ходит :mad: ссы в глаза - божья роса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе известны реальные потери наших вертушек и самолетов, что бы, как ты утверждаешь, один на миллион было?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Какие ещё бритиши? :D
    https://forbes.kz/leader/50_krupneyshih_chastnyih_kompaniy_-_2021_1640446283

    В Казахстане сейчас Китай ключевой игрок, что придаёт определенную пикантность последним заявлениям Токаева.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  11. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос не в количестве потерь, а в вырваных из ТВД эпизодах, которыми ловко манипулирует супостат.
     
    Радислав нравится это.
  12. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    ВВП очень мягок,ИВС дал бы приказ расстрелять саботажников и предателей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Полностью прав,Токаев в последнее время совсем раздухарился,за спиной Китай,думает что Он бессмертный,его время тоже придёт,думаю после Украины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий99761 нравится это.
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты в курсе сколько у них силовиков? А теперь прикинь если бритиши начнут их вооружать активно ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    :facepalm::facepalm::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, Denzaa, nai-timen и 4 другим нравится это.
  16. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Всему своё время.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Их силовиков мы видели в январе насколько они способны.
     
    Радислав и дадя Вова нравится это.
  18. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Недавно попалась книга 'я дрался в Вермахте и ваффен сс'
    Так бы прошел мимо. Не интересовался ранее немецкими мемуарами, исключая монументальный труд Типпельскирха.

    Но автор и интервьюер Артем Драбкин, создатель iremember.ru
    Чей личный вклад в сбор воспоминаний как бы не 50% от всего массива в советском сегменте.

    Чрезвычайно познавательно и ставит под сомнение многие сформированные представления.
    Причем аналогии действиям властей СССР, комиссаров, мы видим в действиях экстремистских подразделений Украины.
    Выжженая своя земля.
    Жестокие казни немецких пленных. (Немногочисленные в связи с небольшим количеством пленных). Но причина аналогичная. Ожесточить противника, чтобы сделать для СВОЕЙ армии сдачу в плен сложнее. Немцы, к слову в 1941г выпустили из плена просто так около полумиллиона украинцев и белорусов.
    А по количеству перебежчиков на сторону врага РККА и в 1944г была чемпионом мира.
    В книге описывается случай как раз 1944г, когда безоружному спящему немцу сдались в плен 30 советских солдат.
    Окружили, разтолкали разбудили. Немец пересрал, сейчас Иваны резать будут. И автомат висит далековато, не достать.
    А Иваны сдаваться пришли.
     
  19. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Помню вы пересказывали эпизод книги "Я дрался на Т-34", когда наши танкисты, при столкновении с немцами вылезали из едущего танка и ждали когда его сожгут. Да, было, но в книге ещё написано, что такие эпизоды были единичные. Но вы про это умалчиваете.
    Война выявляет как хорошие, так и плохие качества, так зачем тащить всё дерьмо если наши солдаты, тогда, отстояли свою страну и победили. И СССР вышел из войны сверхдержавой, в гораздо более тяжёлых условиях чем США.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Радислав нравится это.
  20. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    У меня вопрос тем кто хаит ИВС и РККА,как-же тогда смогли победить объединённую европу во главе с фашисткой германией?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Возможно, я ошибся, воспроизводя по памяти статистику по ТЭК.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Киримка нравится это.
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Еще 1 важный момент СВО - это обмен пленными. Ира Куксенкова, корр 1-го канала, которая была ранена в самом начале, негодует по поводу мутного обмена Тайры:
    Ирина КуксенкоVа, [18.06.2022 22:55]
    ⚡️Итак. Обмена не было. Но была левая мутная схема, в результате которой Тайра на Украине‍♀️ Вы меня знаете, я женщина гневная.
    Итак, по итогам на сейчас - случилась схема (как по мне коррупционная), где некто Иса Хачукаев и Мурад Саидов вызволяли задержанного на Украине Гриценко Адама Мурадовича (сына последнего). Еще в довес к нему дали 25 миллионов рублей.
    Как в том мультике "помогите Маше понять какое ведомство берет взятки?"
    Ирина КуксенкоVа, [19.06.2022 10:34]
    А давайте выясним в каком СИЗО держали Тайру☝️ Она же в ДНР сидела? Мне сейчас интересны технические детали, с кем договаривались Хачукаев и Саидов, кто выпускал Тайру, как через посты провозили (в частности через самый крайний пост на линии боевого соприкосновения)...

    @GrafinyaNegoduet

    ДБВ
    Итак. Тайра не «сидит, как и сидела (https://t.me/GrafinyaNegoduet/204)», а на Украине. История, что ее обменяли на сына Мурада Саидова — Адама, и дали ещё 25 млн рублей — похоже на слив ЦИПсО.
    «Надёжный (https://t.me/GrafinyaNegoduet/205)» Калашников Куксенковой заклинило основательно.

    @FridrihShow
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4852 J.Hunter, 19 июн 2022
    Последнее редактирование: 19 июн 2022
  23. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никто и не говорит, что 100% потерь были самострелами.
    Так и у Драбкина в 'Я дрался на Тигре" такие эпизоды есть.
    И у Василя Быкова в Цена прошедших боев.
    Это системный признак мотивации. То, что Астафьев, доброволец, назвал "нас заставляли воевать".
    Как призывников ВСУ.
     
  24. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть люди считающие что немецкие танки завязли в костях советских солдат, что генерал Мороз и помощь Америки была основополагающей в Победе.

    И почему-то не рассказывающие про Мересьева, Зайцева, Павлюченко, Буржана Момыш-Улы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  25. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Глупость, костность и боязнь умных решений на примере сохранения фейковой парашютной тактики и оснащения ВДВ.
    Полностью разделяю мнение автора и выражаю свое негодование по поводу того, что все прикидываются, что король не голый.
    Сердюков в череде напыщенных гусей министров обороны выглядит самым адекватным и единственным сколь нибудь толковым реформатором. Пытался расшевелить болото с прямой извилиной от козырька, да заклевали.

    Американское издание Military Watch Magazine выпустило материал о российских десантных войсках, где назвало подход к их формированию «устаревшим». Военный обозреватель «Газеты.Ru» Михаил Ходаренок разбирался с этим утверждением.

    https://m.gazeta.ru/amp/army/2022/06/18/15005552.shtml
    «Российские Воздушно-десантные войска формируются и вооружаются по устаревшим принципам, которые характерны для середины XX века. Они готовятся к масштабным десантным операциям, которые давно не проводятся», – утверждает Military Watch Magazine.

    Действительно, отечественные ВДВ во всех вооруженных конфликтах последних десятилетний применялись не как десант, а как хорошо подготовленная пехота. Исключения было два.

    21 августа 1968 года в ходе операции «Дунай» с целью захвата столицы Чехословакии Прага посадочным способом были высажены подразделения и части сразу двух воздушно-десантных дивизий – 7-й и 103-й.

    В декабре 1979 года была проведена воздушно-десантная операция по доставке частей 103-й воздушно-десантной дивизии из Витебска и 345-го отдельного парашютно-десантного полка из Ферганы на афганские аэродромы Баграм и Кабул. Она также проводилась посадочным способом. Надо заметить – и это существенно – что и в 1968, и в 1979 году сопротивления высадке войск оказано не было.

    Особо стоит еще раз подчеркнуть, что в ходе этих операций десантирование осуществлялось именно посадочным, а не парашютным способом. Последний массовым образом вообще не применялся со времен Великой Отечественной войны.

    Несмотря на минимальный опыт собственно десантных операций, ВДВ, по традиции, оснащается «особенной» мобильной техникой.

    Так, для десантников производилось и производится целое семейство боевых машин и вооружения самого различного назначения. К таковым, прежде всего, относятся боевые машины десанта от 1-й до 4-й модели (БМД), БТР-МДМ «Ракушка», десантируемые самоходно-артиллерийские установки (АСУ-57 и СУ-85), 120-мм САУ 2С9, 125-мм САУ 2С25 «Спрут».

    Поскольку техника, разрабатываемая и производимая для оснащения ВДВ, предназначена для выброски парашютным способом из самолетов Ил-76, то она имеет легкое противопульное бронирование, изготавливается из алюминиевых сплавов и обладает значительно более низкой защищенностью по сравнению техникой, которую используют сухопутные войска. Это, естественно, ухудшает ее боевые качества.

    Еще одна системная проблема касается военно-транспортной авиации.

    Дело в том, что основной отечественный транспортник Ил-76 был «заточен» именно под нужды десантных войск. В итоге габариты его грузовой кабины просто не позволяют перевозить технику за исключением вооружения ВДВ. Все остальное просто не входит без полной разборки. К примеру, вертолеты надо разбирать, самолеты – тоже. Зенитные ракетные комплексы по габаритам в Ил-76 также не проходят.

    При этом Ил-76 по своей грузоподъемности может возить практически все. Теоретически он может поднять 80% отечественной военной техники, но в самолет ее нельзя поместить.
    Показательно при этом, что за последние полвека в ходе боевых действий выброска с Ил-76 парашютным способом даже одного батальона ни разу не производилась.

    Воздушно-десантные войска в настоящее время называют резервом Верховного Главнокомандующего, но, чтобы они действительно отвечали этому требованию, необходимо радикальным образом изменить организационно-штатную структуру ВДВ и оснастить эти войска тяжелой техникой – десанту нужно больше брони для эффективного осуществления штурмовых операций.

    Общую штатную численность ВДВ целесообразно сохранить, оставить войскам все существующие наименования (в том числе почетные), знамена, форму и голубые береты.

    Организационно-штатная структура и вооружение десантно-штурмовой (воздушно-десантной) дивизии должны выглядеть, наверное, следующим образом. Вместо БМД с их алюминиевой броней в парашютно-десантных полках должны быть тяжелые боевые машины пехоты Т-15 на базе перспективного танка Т-14 «Армата». Танковый полк должен получить Т-14, а самоходно-артиллерийский – орудия 2С35 «Коалиция-СВ».

    Дивизия ВДВ должна быть укомплектована необходимым количеством беспилотных летательных аппаратов самого различного назначения – от легких до тяжелых ударных.

    В подобных соединениях целесообразно уйти от таких штатных подразделений, как парашютно-десантная рота, и перейти к боевым тактическим модулям.

    Состав минимального тактического модуля в этом случае мог бы выглядеть, например, следующим образом: один-два танка Т-14 «Армата», два-три тяжелых БМП Т-15, машина огневой поддержки, оснащенная 57-мм орудием, боевая ударная машина, оснащенная 152-мм пушкой, машина боевого управления и машина обеспечения.

    Подобное подразделение будет обладать более высоким потенциалом по сравнению со штатными мотострелковыми подразделениями, а самое главное – иметь одинаково эффективную подвижность и защищенность. Словом, главным показателем успешности подразделений ВДВ на поле боя сегодня является улучшенная броневая защита
     
    J.Hunter и Джонни нравится это.
  26. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Американцы два раза в своей истории сражались с примерно равным себе по силе соперником - с Японией и Вьетнамом. Обе эти войны они вспоминают с ужасом.
    Я бы посмотрел на спецназ США если бы США бомбили Искандерами с территории Мексики и калибрами из Мексиканского залива, а тысячи танков, РСЗО и ствольной артиллерии и 200 тысяч солдат заняли Калифорнию и вели бои на Западном побережье, 24 часа в сутки утюжа американские города.
     
    J.Hunter и Nickyy2 нравится это.
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Речь не про США, а про Россию. У нас задачи и возможности совсем другие.
     
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Германия потерпела не военное, а экономическое поражение в войне Западной Европы против остального мира.
    У нее ресурсов в условиях блокады Европы не хватило.

    И да, к моменту высадки союзников в Нормандии линия фронта проходила ближе к Москве, чем к Берлину.
    На 6 июня 1944г примерно совпадает с линией фронта на декабрь 1943 на этой карте:
    [​IMG]
     
    #4858 MOPO3, 19 июн 2022
    Последнее редактирование: 19 июн 2022
  29. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Пишут что уничтожено 207 самолётов.( к концу войны наверное будет все 500

    А перед войной писали что у них в лучшем случае пара десятков боеспособных самолётов.

    344 ЗРК тоже, странное количество

    Откуда столько у хохлов?
     
    nai-timen нравится это.
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,306
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Кто писал, шо пара десятков? Чушь же
    У моего кореша армейского под одессой только на одном еродроме пара десятков числилось…
    Теперь правд безработный)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика