1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Огонь по площадям артиллерия не ведет, не выдумывай. Эти задачи градами решают. Ща приделают блок ГЛОНАСС на пушку - считай полдела сделано.
     
  2. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стесняюсь уточнить какой пушкостроительный Вы оканчивали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тепленький нравится это.
  3. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я по образованию - инженер по космической геодезии и навигации. Тема диплома - методы использования ГЛОНАСС для достижения максимальной точности определения координат.
    И то что приемник ГЛОНАСС не входит в комплект артиллерийского орудия на мой взгляд - нонсенс.
     
    vita199, Доктор Н и Yogybear нравится это.
  4. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен
    Однако кроме приемника на орудии необходимо ещё много всего
    Кстати, приемник на каждом орудии не особо-то и нужен, если мы не о высокоточке говорим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почти коллеги.
    Посмотри выпуски новостей, как дикторы, захлебываясь от восторга рассказывают, что на передовую поступили гаубицы Д-20, как это символично, что этими орудиями наши деды били нацистов и теперь их внуки освобождают опять русскую землю от них.

    Это не Краснопооем бить, которому обязательно надо светить лазером иначе эта дорогая вещь превращается в обычную болванку, это чугуний, с точностью попаданий +/- пол локтя по карте. Вот и приходится эшелонами боекомплекты извергать, что бы вероятность попадания увеличить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Приёмник нужен ещё и на снаряде обязательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  7. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда и снаряд должен быть корректируемым?
     
  8. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотя бы по быстрому привязать пушку с высокой точностью - уже хорошо.
     
    Раз-умный и Доктор Н нравится это.
  9. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Насадки "Динамика" для обычных снарядов корректировали., только тема сдохла.
     
  10. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Её нацелить бы ещё, не?
    Всё это делается при помощи простейшей программки, разработанной волонтераии, стоящей на защищенном китайском смартфоне/планшете, купленном волонтерами, и прекрасно работает с учетом погодных условий, типа снарядов/орудий и тд. У шахтеров)))
    ВС РФ в такой хероте не нуждается, говорят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  11. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    КБ Компас похерен Ростехом в угоду краснополю. Штучному и с нацеливанием подсветкой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он стоит дешево, даже если его сделать в чугунном исполнении - и то будет недорого. Зато орудия сразу станут универсальными, с абсолютной привязкой по координатам. Хотя может достаточно с одним приемником батарею обежать, но это как на нашем флоте в Цусиме - у японцев дальномеры были в каждой башне, а у нас - один на весь корабль.
     
    Доктор Н нравится это.
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да
    А иначе какой во всём этом смысл?
    Привязать орудие можно и по буссоли с дальномером.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ещё "компас" был, но их Чемезов похоронил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотри - есть масса целей, у которых известны координаты, например - дома. Увидели с беспилотника что группа солдат зашла в дом - ввели его координаты в приемник на пушке - получили на выходе целеуказание, в идеале - какие значение наводчику установить.
    И все - можно без высокоточных снарядов обойтись.
     
    Доктор Н нравится это.
  16. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это если ты цель наблюдаешь. Меня вообще удивляет, что нет систем с обменом данными. Увидел населенный окоп противника, поставил прибор, привязал его по GPS, замерил расстояние и азимут, нажал кнопку - данные улетели на батарею, там сразу на мониторе орудия - целеуказание, и будет прилет ± точно.
     
    Доктор Н нравится это.
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не обойтись. На точность выстрела влияет масса факторов, даже настрел ствола и качество заряда, которое тоже не однородное.
    Снаряд обязан быть корректируемым, что бы с одного выстрела цель поражать.
    Это и логистику облегчает в разы и орудие бережёт и скорость поражения цели вырастает многократно.
    Краснополь оказался вещью в себе, без ДРГ с указкой или БПЛА толку от него не много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #16787 s051173, 13 дек 2022
    Последнее редактирование: 13 дек 2022
  18. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На мой дилетантский взгляд Корректировка посредством дрона намного дешевле. А перерасход копеечный
     
  19. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Привязка орудия идёт путём решения обратной геодезической задачи. Дальноме и компас достаточно, при наличии качественной топографии на руках.
    А вот снаряд должен быть корректиркемым и желательно по спутнику, что бы не слать разведку под огонь на передовую цель светить.
    В идеале конечно система должна быть и на орудии и у снаряда.
    Получил с БП л а координаты цели, тыкнул на планшет стилусом, орудие навелось автоматически и снаряд полетел. Время от минуты до двух.
    Это в идеале, к чему НАТО пришло. А нам и орудия времён ВОВ за радость...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ошибаешься, перерасход колосальный. Он требует наличия складов, логистики, что бы всё это перемещать. Плюс настрел лишний пагубно влияет на ресурс и ту же точность огня. Да и солдат пожалеть надо. Есть разница один заряд донести или вагон перетаскать, пока цель найдешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Корректируемая по GPS насадка на обычный снаряд стоит условно тыщ 100, а может и 50, а Краснополь - 6 миллионов.
    Такие снаряды можно в комплект каждой батареи предоставить. Если смог определить координаты противника - попадешь.
    Хохлы Эсклибурами бьют по танкам, которые застоялись на одном месте. Эскалибуры как раз наводятся по GPS.
    Ты пока откорректируешь обычными снарядами - он уже уедет 10 раз.
     
    Доктор Н нравится это.
  22. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно про это я и написал
    И оно реализовано УЖЕ, только в МО нахер никому не надо)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  23. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Странно конечно, неужели нет амбициозного комбата или комполка который бы смог это внедрить и дальше продвинуться по службе:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще не следует одно из другого
    Он пока внедряет всю службу заполнения журналов завалит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  25. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Печально это конечно..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может и некоторые делают, только в тайне держат.
     
  27. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, воюют вопреки...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Счас по новостям:
    - позицию противника артиллерия отработала..
    Не поразила, а отработала.
    -теперь дело за пехотой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ибо нефиг.

    Все анекдоты про военных они из параллельного мира что-ли?
    Или в военное время меняется схема подчинения?
    Наоборот, формализм вылезает на первый план.
     
  30. AlxKL

    AlxKL Участник тусовки

    Регистрация:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думается, что проблема не столько в малом количестве короектируемой артиллерии, сколько в контрбатарейной борьбе. Ну разбомбили наши одним краснополем или сотней обычных 152ых окопы укров, укры отошли, наши зашли, получили в тех же окопах уже от укров 155ыми, отошли на исходные, хохлы вернулись в окопы. "Перемалывание" по 5 метров в неделю, понимаешь?
    Вот это кстати непонятно, ну допустим наземная артразведка не вывозит по точности + погрешность не корректируемой артиллерии. Но вот запуск химарсов или градов, их же с неба должно быть отлично видно по инверсионному следу и огню с двигателя, где блин авиация с управляемыми ракетами воздух-земля?
     
    s051173 и MOPO3 нравится это.

Яндекс.Метрика