1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

G01 Вопро по дискам

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Позитвный пессимист, 9 авг 2018.

  1. Dmitry.S.

    Dmitry.S. Завсегдатай

    В клубе с:
    10 сен 2021
    Сообщения:
    341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для чего в таком случае выбирать при инциализации RDC размеры резины? Если бы все закладывалось при инициализации то размер не надо было бы выбирать.
    Зачем допуски вводить и обязывать за ними следить? Если бы все решалось инициализацией то можно было бы проводить переодически адаптацию колес, аналогично КПП.
    Что такое аварийный режим и применительно к какому узлу он здесь упомянут?
     
  2. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    На Х3е83 нет выбора шины в бортовом компьютере.
    Допуск вводится для соблюдения допусков при расчете параметров привода xDrive.
    Адаптация колес и заложена в инструкцию, должна выполняться 1раз в 2недели , перед дальней дорогой или чаще. Почитайте свою инструкцию.
    Аварийный режим для привода xDrive.

    Если вы считаете, что трудно подобрать шины по радиусам качения, то это простая задачка для дилетанта, студент ее выполнит легко.
    А вот спроектировать интеллектуальный полный привод xDrive, не каждому инженеру по-плечу, только группе инженеров и то немецких.
     
  3. Dmitry.S.

    Dmitry.S. Завсегдатай

    В клубе с:
    10 сен 2021
    Сообщения:
    341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все авто после 11.2014 по умолчанию идут с RCD (Reifen Druck Control), а Х3 е83 имел RPA (Reifen Pannen Anzeige).
    RCD напрямую измеряет давление, а RPA через датчики ABS сравнивает скорость вращения.
    Для RCD нужно выполнять инициализацию при смене местоположения колес, а для RPA при каждом намеренном изменении давеления.
    Думается мне что система контроля давления в шинах, нужна для контроля давления в шинах и минимизации рисков и затрат связанных с проколом. Но ни в коем случае это не способ загрузки параметров колес для корректировки работы раздаки. Параметрия самой раздаки имеет рабочий диапазон параметров и допуски, и эти допуски привязали к тому что может контролировать любой владелец или механик на СТОА - размер шин, давление и разница в износе.


    студент-дилетант конечно расчитает радиус качения, но они не сойдутся с расчетами интеллектуального полного привода xDrive и инженеров BMW :)
     
  4. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Вы ошибаетесь , и в случае с RPA, и в случае с RDC. Они инициализируются по одним требованиям, и в случае смены местоположения, и в случае изменения давления. Этот вопрос мы проходили очень давно, вы идете по нашим ошибкам , читайте внимательно инфу в ТИСе.
    Про раздатку и параметрию, вы ничего пока не знаете, кроме принципа передачи момента через многодисковую фрикционную муфту.
    Даже студент-дилетант получит необходимые данные при расчете , которые может получить любой немецкий инженер, знающий привод и программу управления. На данном этапе пока все просто, а вот с продольной силой все уже сложно. Без нее момент не посчитать. Помните, в рекламном видео, голубые стрелочки в пятне контакта, на разных типах покрытия. Как будете считать их ?
     
  5. Dmitry.S.

    Dmitry.S. Завсегдатай

    В клубе с:
    10 сен 2021
    Сообщения:
    341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот что говорит инструкция:

    upload_2023-5-23_22-9-30.png


    upload_2023-5-23_22-9-49.png


    upload_2023-5-23_22-10-11.png

    можно пример TIS-а котрый говорит о том что для RDC надо инициализировать систему при изменении давления?
    это уже вопрос из темы "xDrive. Секретные материалы" :)
    мой вопрос к не штатным разношироким колесам, которые вы предложили, и как при их эксплуатации изменять те самые пресловутые голубые стрелочки на ровной дороге? длина окружности задних на 1% меньше или диаметр задних меньше на 7мм
     
    #695 Dmitry.S., 23 май 2023
    Последнее редактирование: 24 май 2023
    Graff66 нравится это.
  6. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Если вы задаёте этот вопрос, то вы только на начальном этапе познания.
    Это требование есть для RDC и RPA.
    Выложу чуть позже.
     
    Dmitry.S. нравится это.
  7. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Для вашего авто привожу ссылку и текст раздела 7 .
    https://www.newtis.info/tisv2/a/ru/...s/36-wheels-with-tyres/36-12-tyres/1VncAJcHSg

    7 – Сброс системы контроля давления в шинах
    [​IMG]
    ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
    Система контроля давления в шинах контролирует давление в шинах 4 колес.
    В каждой шине находится электронный блок системы RDC, который постоянно контролирует давление в шинах.
    Когда давление в одной или нескольких шинах падает, система подает сигнал.
    Перезапуск выполняется каждый раз после корректировки давления воздуха, замены шин, колес, а также после ремонта пневматической подвески.
    Описание порядка сброса см. в соответствующем руководстве по эксплуатации автотранспортного средства.
    Сбросить систему контроля давления в шинах.
     
  8. Dmitry.S.

    Dmitry.S. Завсегдатай

    В клубе с:
    10 сен 2021
    Сообщения:
    341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    интересно конечно получается...
    в разных документах от BMW написано по разному :) здесь идет отсылка на руководство по эксплуатации, а в руководстве к моему авто, выедержку из которого я приводил выше, указано что не надо ничего инициализировать после корректировки давления если только это не шины со спец.допуском.

    специально загрузил инструкции от Х5, 5, дореста Х3, 7, но все на G-платформе
    и везде эта тема по разному раскрыта!
    возможно из-за того что, на более свежих авто(рестайл) я могу выбрать размер установленных колес, поэтому мне не надо ничего инифиализировать после корректировки давления.
    а вот в авто у которых шины не указаны в меню и/или имеют спец.допуск, там надо каждый раз инициализировать, чтобы дать авто понять исходные данные
     
  9. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Это и есть ваша ошибка. Инициализация обязательна при изменении давления.
     
  10. Graff66

    Graff66 Абориген

    В клубе с:
    11 июн 2018
    Сообщения:
    3,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    На доресте тоже можно выбрать размер шин
     
  11. Dmitry.S.

    Dmitry.S. Завсегдатай

    В клубе с:
    10 сен 2021
    Сообщения:
    341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а в чем простите ошибка? делать как в инструкции это ошибка?
    вот так выглядит меню настройки RDC

    вот условия для активации для G01 из мануала
    IMG_FC9EF75A76C4-1.jpeg

    если поменяли колеса местами или переобули по сезону --->>> будьте добры, инициализируйте
    если поменяли настройку загрузку шин --->>> будьте добры, инициализируйте
    если хотите использовать свое давление, как давление по умолчанию --->>> будьте добры, инициализируйте
    если хотите использовать шины со спец. допуском --->>> будьте добры, инициализируйте

    если качали колеса до рекомендованных значений когда было +7 на холодную, а сейчас +17 и вы просто приводите давление к значению по умолчанию(т.е. корретируете его), то НАСТРОЙКА и следовательно ИНИЦИАЛИЗАЦИЯ --->>> НЕ НУЖА.

    вот описание процесса настройки для X3:
    IMG_AB876F7FB829-1.jpeg


    А вот предпосылки и процесс настройки для 7-ки:
    IMG_1A3B705F8F57-1.jpeg

    IMG_5FD01C7F659B-1.jpeg
    как видно из инструкции меню разные, поэтому и процесс отличается.

    в инструкции для дореста так же указано что при корректировке давления не нужно инициализировать систему заново

    P.S.
    к.м.к. надо сойтись в формулировках что есть изменение давления, а что есть корректировка и тогда будет проще понимать друг друга.
     
    #701 Dmitry.S., 25 май 2023
    Последнее редактирование: 25 май 2023
  12. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Корректировка и изменение давления, это одно и то же событие.
    Для G01, сразу же нашел 3 случая проведения инициализации при изменении давления в шинах:
    -поменяли настройку загрузки шины,
    -хотите использовать свое давление,
    -хотите использовать шины со спецдопуском.
     
  13. Dmitry.S.

    Dmitry.S. Завсегдатай

    В клубе с:
    10 сен 2021
    Сообщения:
    341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему вы не хотите видеть то, что написано дальше?
    С точки зрения документа, и видимо с точки зрения BMW корректировка(т.е. приведение к штатным значениям, без изменения загрузки и типа шин) и изменение(т.е. намеренное использование своих значений) это разные понятия.

    Не вижу смысла дальше спорить.
     
    Graff66 нравится это.
  14. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Для желающих установить разноширокий комплект на 19" , необходимо приобрести комплект дисков с оптимальными вылетами(ет) и шины :
    - 245/50/19+255/50/19 с дисками 7,5+9*19 .

    - 245/50/19+275/45/19 , пары дисков могут быть : 7,5+9*19, или 8+9,5*19, или 8,5+10*19.

    Для разноширокого комплекта шин 235/55/19+255/50/19 , диски должны быть : 7,5+8*19, или 8+8,5*19, или 8,5+9*19.

    Но возможно получить разноширокий комплект на одинаковых по ширине дисках. Шины могут быть 255/50/19+275/45/19 , а диски 9*19 или 8,5*19. Это самый лучший по сцепным характеристикам комплект.
     
    #704 G-GRID, 26 май 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2023
    BzzzzzIK нравится это.
  15. Graff66

    Graff66 Абориген

    В клубе с:
    11 июн 2018
    Сообщения:
    3,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Очередь из желающих:D
    Я еще ни одного тут не видел кто бы поставил себе разноширь r19
     
    Лучший ИгорЬ нравится это.
  16. Konst88

    Konst88 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2021
    Сообщения:
    1,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тут вычитал, что при покупке дисков, желательно также не забывать о том, что у диска, предназначенного для обычных шин, высота хампа — 5 мм, а у того, что рассчитан, в том числе, и на покрышки Run Flat, — 6,2 мм.
    Это для тех кто купил обычные диски, а потом захочет ставить шины РФ, хотя, в принципе, и РФ нормально встанут и будут работать (пока не спустит), но, если вдруг колесо спустит, то при езде на спущенной, шина РФ разбортируется, соответственно уже нет смысла на такие диски брать РФ. ИМХО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #706 Konst88, 26 май 2023
    Последнее редактирование: 26 май 2023
    G-GRID нравится это.
  17. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Так подсказки на табличке с давлением нет, а своих знаний не хватает.
    Вас планомерно подталкивают к покупке дисков с большими посадочными диаметрами, особенно разношироких:
    Е83 начиная с 18-х,
    F25 начиная с 19-х,
    G01 начиная с 20-х.
    А значит, желающие иметь более безопасные комплекты колес не могут их получить, т.к. их нет в табличке.
     
    #707 G-GRID, 26 май 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2023
  18. Dmitry.S.

    Dmitry.S. Завсегдатай

    В клубе с:
    10 сен 2021
    Сообщения:
    341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с табличкой интересно получается. на ней указано только 2 варианта давления - :cry::cry::cry: или :cry::cry: :cry::cry::cry: (т.е. частичная и полная загрузка).
    а вот что такое полная загрука? максимум допустимой массы авто указан в ОТТС и он равен 2,5т для 30d, а вот от скольки начинается полная загрузка не понятно?
    давление на примере 245/50 19:
    для частичной загрузки - 2,2 спереди и 2,2 сзади
    для полной загрузки - 2,6 спереди и 2,8 сзади

    Снаряженная масса 1945 кг, максимальная допустимая масса 2500 кг. Следовательно пассажиры и груз в сумме могут давать 555кг.
    Причем на заднюю ось может приходится на 225кг больше, чем на преднюю(1190 против 1415).
    При максимуме загрузки разница на 225кг между осями и плюс по 0,2 атм в каждом заднем колесе, что суммарно дает 0,4 атм на 225кг, или 0,2атм/112,5кг на вес приходящийся на заднюю ось.
    Если суммарно максимальный груз (555кг), за вычетом того что пришлось чисто на заднюю ось(225кг), разделить на суммарную разницу давления(2атм), за вычетом того что что пришлось дополнительно только на заднюю ость(0,4атм), то получается 1,6атм/330кг = 0,4атм/82,5кг (отношение похоже на отношение снаряженной массы к суммарному давлению в колесах 8,8атм/1945кг = 0,4атм/88кг)

    Получается, что по мере загрузки авто давление должно менять более плавно.
    Например для дальней поездки или постоянной езды с 3 взрослыми пассажирами (вес каждого ~85кг) но без багажа, или если пассажиров будет 3 (двое детей и родитель) + полный багажник, то надо выставить давление 2,4 спереди и 2,6 сзади.
    А если в машине будет 4 возрослых пассажира (вес каждого ~85кг) и багаж весом 200кг, то надо выставить давление 2,6 спереди и 2,8 сзади.
    А если это просто полный багажник но без пассажиров или пара крупных пассажиров на зднем диване и с пустым багажником, то давление надо выставлять на 2,2 спереди и 2,3-2,4 сзади.

    у кого какие мысли на этот счет? кто-то заморачивался на столько с давлением в шинах?
     
    Лучший ИгорЬ нравится это.
  19. Konst88

    Konst88 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2021
    Сообщения:
    1,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Странно, а у меня на шильдике (на стойке кузова) написано, что для частичной везде 2.3.:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. nilkill

    nilkill Новичок

    В клубе с:
    30 май 2018
    Сообщения:
    1
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здравствуйте!
    Нужна помощь!
    Подойдут ли колеса от x3m на х3m40d?
    Параметры дисков:
    ● Разноширокие
    ● Передняя ось:9Jx20 ET:28
    ● Задняя ось: 9,5Jx20 ET:39
    Способ изготовления: литье
    Шины зимние:
    ● Передняя ось: 255/45R20 105V XL
    ● Задняя ось: 255/45R20 105V XL
     
  21. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Диски может и подойдут , по параметрам ступицы, ширине и вылету(ет).
    Для этих дисков 9+9,5*20 необходимы следующие летние шины 245/45/20+265/40/20 и точное давление с последующей инициализацией .
    Для зимних шин лучше 19-е диски , которые налезают на суппорта, или 18-е.
    Что у вас на табличке с давлением, дайте фото, пересчитаем.
     
    #711 G-GRID, 6 июн 2023
    Последнее редактирование: 6 июн 2023
  22. SoS24

    SoS24 Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2021
    Сообщения:
    99
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добрался наконец то до авто вот так смотряться 19 диски Mak с резиной 255/50 r 19

    жопа)

    вот еще
     

    Вложения:

    #712 SoS24, 7 июн 2023
    Последнее редактирование модератором: 9 июн 2023
  23. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Спасибо за прекрасные фото.
    Напомните пожалуйста параметры дисков МАК , ширина вроде бы 8,5 , а вылет ? Давление ?
     
  24. SoS24

    SoS24 Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2021
    Сообщения:
    99
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    давление 2.2 параметры дисков r19 et28 ширина 8.0
     
  25. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    А какое расстояние между стойкой и внутренним ободом, и боковиной шины.
    Лучше несколько фото.
    Как комфорт , давление 2,2 это для 245/50/19 ?
    Для шины 255/50/19 достаточно 2,0-2,1 .
     
    #715 G-GRID, 7 июн 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2023
  26. SoS24

    SoS24 Участник тусовки

    В клубе с:
    28 авг 2021
    Сообщения:
    99
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    завтра замерю напишу. В компенсации нет такого размера шин выставил вроде 245/50/19. Накачивал 2.2 ну подстпущу тогда до 2.1
     
  27. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Спасибо, замер очень важен и ещё фото желательно.
     
  28. G-GRID

    G-GRID Старожил

    В клубе с:
    18 июн 2013
    Сообщения:
    4,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Шины 255/50/19 оптимальны по радиусу качения с шинами 245/50/19(7,5) только на диске 9*19 и обладают очень высокими характеристиками.
     
  29. Лучший ИгорЬ

    Лучший ИгорЬ Абориген

    В клубе с:
    13 сен 2016
    Сообщения:
    3,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно так и есть! Есть ссылка на статью? Тут выбираю себе bbs, и продавану как раз задаю вопрос про хампы для рф..
     
  30. Лучший ИгорЬ

    Лучший ИгорЬ Абориген

    В клубе с:
    13 сен 2016
    Сообщения:
    3,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Крайне интересное замечание! Вот. Скоро на юга поеду, двое взрослых, один за Рулем , второй сзади и ребенок в кресле сзади+ вещей килограмм 30 может или больше, но вот обратно вещей может быть больше ( хочется привезти себе чего вкусненького).
    Сколько качать по итогу? Не понятно! Интересует именно задняя ось очень, больше 150 не буду ехать, смысла нет..
     

Яндекс.Метрика